КХН (кандидат христианских наук) или "Пан Козлевич, опамятуйтеся!"

Сообщений: 63
Страна:
Город: Москва

Скоро всей вашей языческой бесовщине кирдык!
К отъявленным аквариумистам будут домой приходить (приезжать) попы и принудительно воцерковлять!

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=111...

Вчера Русская православная церковь одержала первую победу в сближении религиозного и светского образования. Хотя договориться о введении основ православной культуры в школьную программу с Минобрнауки пока не удалось, глава ведомства Андрей Фурсенко объявил о начале государственного лицензирования духовных семинарий. Более того, церкви фактически обещано уравнивание богословских ученых степеней со званиями, выданными светскими диссертационными советами. Стратегия публичного "ненападения" на Минобрнауки, которую декларировал новый предстоятель РПЦ патриарх Кирилл, как никогда приблизила церковь к легализации православия в светской школе.

Вчера на открытии традиционных Рождественских образовательных чтений (они были перенесены в связи с выборами нового главы РПЦ) в храме Христа Спасителя церковь и государство обменялись любезностями. Открывший собрание патриарх Кирилл призвал к прекращению войны на образовательном фронте: "Трудности, которые раньше возникали в этом диалоге, отношу на счет недоумений, нечетких формулировок, неудачной критики и неудачной защиты от нее". Напомним, церковь и Минобрнауки не могли договориться относительно введения в школах курса "Основы православной культуры". По словам патриарха, церковь вовсе не навязывала школе обязательную богословскую дисциплину. Речь шла о добровольном изучении "какой-либо из религиозных культур, а также о праве вообще не изучать ни одну из них, заменив соответствующий предмет уроками светской этики для неверующих школьников".

Речь не идет об отказе РПЦ от преподавания ОПК. По словам диакона Андрея Кураева, активно участвующего в переговорах с Минобрнауки, добровольность изучения сводится к тому, что школы могут вводить ОПК в случае, если более двух третей школьников высказали желание изучать православие. То есть представители других конфессий в любом случае станут знакомиться с основами титульной религиозной культуры. "Министерство образования и науки до сих пор настаивало на том, что не следует заставлять неправославных изучать ОПК",— напоминает Андрей Кураев.

Ответное выступление главы Минобрнауки Андрея Фурсенко в рамках чтений оказалось не менее дипломатичным. Так, он впервые заговорил о том, что образование должно отвечать "духовным запросам" населения: "Наша общая задача — обеспечить школьников, семьи в образовательных учреждениях свободой выбора, предоставить им возможность самим решать, духовно-нравственный опыт какой религии или нерелигиозной традиции изучать и в какой форме". В новые образовательные стандарты, по информации "Ъ", уже заложен блок "духовно-нравственного воспитания школьников". И Минобрнауки больше не рассматривает универсальный культурологический курс истории религиеведения как единственный вариант преподавания религиозного знания в светской школе.

Впрочем, если переговоры об условиях включения факультатива ОПК в школьные программы еще только начинаются, в вопросах высшего религиозного образования РПЦ вчера получила первый подарок от государства. Андрей Фурсенко объявил о начале государственного лицензирования духовных семинарий. Поправки в закон "Об образовании", которые позволяют духовным вузам получать государственную лицензию в случае, если обучение ведется в соответствии с государственными образовательными стандартами, были приняты Госдумой еще в начале прошлого года. Теоретически закон должен был уравнять статус дипломов духовных вузов со светскими. Впрочем, воспользоваться новшеством семинарии так и не смогли. Ученые богословские степени до сих пор не признавались государственной Высшей аттестационной комиссией (ВАК). А это значит, что духовные вузы не отвечали главному требованию госстандарта — формально у них не было профессоров, сертифицированных государством. Решить эту проблему могло бы включение теологии в список диссертационных дисциплин, утверждаемых ВАК. Однако под напором научного сообщества Минобрнауки отказало церкви в подобной экспансии. Глава Минобрнауки объяснил, что "государство не должно становиться судьей в решении богословских вопросов, то есть определять, насколько теолог убедителен в изложении вероучения".

Однако всего несколько дней назад приказом Рособрнадзора были утверждены новые нормативы "кадрового обеспечения духовных вузов", согласно которым "при лицензировании в состав педагогических работников с учеными степенями включаются преподаватели с богословскими учеными степенями и званиями". Пока право на лицензирование получили лишь три духовных семинарии — Московская, Смоленская и Хабаровская. Однако в РПЦ рассчитывают, что это лишь "первые ласточки интеграции религиозной и светской школ".

Андрей Фурсенко не исключил и другого революционного нововведения. При духовных семинариях могут появиться самостоятельные диссертационные советы, соответствующие гостребованиям и утвержденные ВАК. В этом случае духовные семинарии смогут проводить защиту кандидатских и докторских диссертаций по светским гуманитарным специальностям.



Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Изображение пользователя euggn.
Сообщений: 2317
Страна: Россия
Город: Москва

Вообще-то на самом деле мазека своими выступлениями все же заставил взглянуть на обсуждаемую ситуацию под другим углом.

Потому что если к детям в школу рванут реакционеры, долбоебы и догматики (коих в Церкви, как и в социуме, тоже вполне хватает), а им как раз больше всех надо "поучать" и "воспитывать", сами-то, почитай - "конченные" уже, им, упырям, чужие Души подавай - надо лечь костьми, чтобы дети (и мой сын) не попали в потные лапки подобных мармазеток.
Из этого действительно не выйдет ничего хорошего.

Спасибо, мазека.



Изображение пользователя Андрей Осипов.
Сообщений: 3796
Страна: Молдова
Город: Кишинев

Вобще когда ищешь ответы на вопросы духовные следует исходить из понятий гармонии и именно ее - гармонию искать в мельтешении политического и религиозного пиара, а не вычитывать фразы, цитаты, писания. Все это лишь интерпритации и спорить можно бесконечно. Искать надо смысл, а не "слюнявить" форму до умопомрачения. Интерпритирующий всегда будет неправ и будет предметом спора, а вот практикующий всегда будет объектом здорового внимания, если конечно результативно действует.

Не учитываете глобальную психологию нуждающихся(можно сказать несостоятельных) индивидуумов.
Человек пока вовсе не равен богу и ищет ответы.
Дайте ему пожрать, а после он с удовольствием обсудит с вами рецепты, если он здоров на голову и как следствие не свинья.
А вот свинья нажравшись завалится спать, а проснувшись будет горлопанить псалмы из любой кулинарной книги лишь бы опять её накормили...



Изображение пользователя Марина.
Сообщений: 1694
Страна: Россия
Город: Химки
mazeka :

По поводу буддизма:

цитата:

Для того чтобы обеспечить покровительство светской власти, буддисты создали учение о дхармапалах, хранителях веры, жертвующих своей душой ради торжества "Закона". Согласно буддийскому догмату, убийца ни при каких условиях не мог войти в нирвану, а убивать врагов буддизма было необходимо. И тогда была предложена концепция, согласно которой человек, жертвовавший своим будущим блаженством ради сегодняшней победы, достоин поклонения и почитания наряду с совершеннейшими из людей - бодхисатвами. Следовательно, ему разрешалось в этой жизни и пролитие крови, и общение с женщинами, и роскошь, лишь бы он, охранив от врагов "Закон", дал возможность своим современникам беспрепятственно вступить на "Путь".

это из цитата из Льва Гумилева. Как видите у буддизма тоже есть возможности влезть куда угодно.

Давайте уточним понятия:
Дхармапала (санскр. dharmapāla, тиб. chos skyong, букв. "Защитник Дхармы", "Хранитель Учения") – божества, защищающие буддийское учение, а также тех, кто практикует Дхарму.
Для помощи практикующим, идущим по пути к Пробуждению, есть существа, которых называют охранителями. Эти существа нечеловеческой природы дали когда-то обет охранять и защищать Учение Будд.
Интересно, откуда черпал сведения Гумилев. Надо думать, Трипитаку он не читал, даже в самых ранних переводах, не говоря об оригинале.



Изображение пользователя gen.
Сообщений: 1799
Страна: Беларусь
Город: Svetlogorsk
Андрей Клочков :

Что-то мне ваши, уважаемый собеседник, рассуждения о вере напоминают скорее...

Андрей, он тут на диакона Кураева ссылался, этот самый что нинаесть православнейший православный, и святейшим благославленный на борьбу с инакомыслящим, "сектами" и "сектантами" и прочими нежелательными элементами и организациями. так что он ни какой не диомидовец, а твой брат по вере, выражающий официальный курс церкви.



Изображение пользователя Андрей Клочков.
Сообщений: 5972
Страна: Россия
Город: Москва
mazeka :

Самое замечательное то, что вы и другие противники церкви...

Интересно. До недавнего времени меня на акварии считали (наряду с Элеваром) чуть ли не самыми-самыми православными. А теперь меня, вместе с Евгением, похоже, чохом в стан "противников Церкви" пытаются записать?
Что-то мне ваши, уважаемый собеседник, рассуждения о вере напоминают скорее Диомидовскую ересь (осужденную на прошлогоднем Поместном Соборе), чем то современное православие, сторонником которого является новоизбранный Святейший...
Вы, часом, не диомидовец?



Изображение пользователя euggn.
Сообщений: 2317
Страна: Россия
Город: Москва

Довольно глупо (и бесредметно) полагать "противником Церкви" человека, крестившегося во вполне "половозрелом" (как сказал бы Слава, точнее - просто зрелом) возрасте и с жизненным опытом, который (смею полагать) - не вполне идентичен "кабинетным писателям".

И еще, смею предположить - это совершенно не ваша забота, а Господа, моей Души и, в некоторой степени - моего духовника.

Мое мнение основано на позициях:
- НЕ противопоставлении Церкви мировоззрению, современному и актуальному для человека 21 века
- НЕприятию ЛОБОВЫХ трактовок козопаса и для козопаса (в том числе - "персонификации" Господа с образом капризного иудея двухтысячелетней давности)
- идее конструктивизма (при несомненном здравомыслии, т.е. если в чем-то "жопа" - это не повод для идиотского шапкозакидательского оптимизма, а тема для осмысления),
- идее, сформулированной Столыпиным: делай то, что должно и так хорошо, как можешь (концепция "малых дел"). Это далеко от шапкозакидателского кретинизма и упования на силы свыше - нашу рваботу за нас никто не сделает.

А деление по концепциям по привязке к цитатам козопасов - херня полная. От этого не получится ничего, кроме реакции, зла, ненависти и РАЗделения людей по надуманным критериям.



Изображение пользователя mazeka.
Сообщений: 19
Страна:
Город: Москва

ув. euggn

еще раз повторюсь, что вы имеете полное право рассуждать о церкви и церковниках со своей колокольни, но прежде говорить о еретиках, нужно как минимум иметь общее представление о догматах и канонах этой самой церкви и в чем разногласия с этими самыми еретиками. Что, например, означает Тело Христово в представлении православных христиан? В чем различие Символов Веры между католиками и православными? Насколько они принципиальны? Зачем он вообще нужен? и т.д. Тогда мы сможем говорить хотя бы в одной плоскости, а так - разговор слепого с глухим.

Ваше мировозрение мне понятно, а вот вы (как и большинство кто занимает агрессивную позицию по отношению к церкви) очень смутно представляете какими категориями мыслит православный человек. И дело не в церкви и не в церковниках, а в обычной человеческой лени. Типа у меня свое офигенно-здравомыслещее мнение и на мнения других (в том числе и на опыт св. Отцов) мне начхать.
Самое замечательное то, что вы и другие противники церкви, действительно можете смело начхать на всех и вся. Это только наглядно подтверждает Учение церкви в богоподобности человека, связанное с его абсолютной свободой воли.



Изображение пользователя styx.
Сообщений: 2101
Страна: Украина
Город: Запорожье

Полностью согласен с euggn,ислам гибок и хорош,когда на него смотриш из подмосковных лесов.Саудовская Аравия,Пакистан и т.д.прелестные страны,неповторимые,неизгладимые впечатления...как ,вы не столкнулись с справедливыми и гуманными законами шариата ?



Изображение пользователя euggn.
Сообщений: 2317
Страна: Россия
Город: Москва
цитата:

а так чтоб мусульманской "красоты и человечности" по полной программе.

Есть такая страна. И не одна. Афганистан, наример. Там очень равильные и "гибкие" мусульмане - талибы называются. Но Славу жалко туда... Потому что получится - просто "израсходовать" хорошего человека.

цитата:

Какого направления придерживаетесь уважаемый?

В мышлении? Здравомыслия, а не догматизма.
"Течения и направления" в религии (друг для друга они - "ереси", хотя верят в одного Бога, по одним Книгам и могут различаться количеством перстов в крестном знамении, языком службы или иными правилами обряда) - инструмент политический. И не только служащий пастухам для раздела стада (не забываем - они с него кормятся), но и обслуживающий вполне светские олитические интересы, в том числе - для мобилизации реакции, стравливания людей и развязывания войн.
Собственно к религии это не имеет никакого отношения, это банальная реализация религиозных институтов в обычном политическом процессе.

Еще один прикол жизни - склонность судить. С этим все в поряядке у светской власти (она не давала Богу никаких обязательств по этому поводу), но церковники должны помнить, что Господь имел ввиду на сей счет касательно верующих. Вроде как он собирался это оставить себе , а пастве рекомендовал воздержаться... Однако именно от имени религии подчас происходили весьма страшные и неприглядные (иногда - массовые) судилища в истории. "От имени Бога", но - людей над людьми.



Изображение пользователя Des.
Сообщений: 438
Страна:
Город:
Слава Юдаков :

ислам это гораздо более красивая, логичная и человечная религия. и если выбирать между этими двумя, то ислам предпочтительнее.

Ну, в Германии Слава пожил, а вот в мусульманской стране не пробовал? Только чтоб не просто в подмосковный овощной ларек с восточным хозяином, и не проездом через какую-нибудь среднеазиатскую республику, а так чтоб мусульманской "красоты и человечности" по полной программе. И чтоб без общения с погаными христианами. а то доводы- я коран и библию читал, мне коран больше нравится- не очень убеждают.



Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".