сифонить грунт или нет... ваше мнение

Изображение пользователя Аннук.
Сообщений: 20
Страна: Латвия
Город: Лиепая

читала много разной информации на эту тему и так не пришла к выводу, надо это делать или нет. кто-то пишет что это обязательная процедура и её надо проводить чуть ли не каждую неделю, а кто-то говорит что удачно живёт без этого годами.. просто вспоминая аквариум своей мамы, который у нее был лет 17 назад, то в нем не было ни фильтров, ни нагревателей да и о том что грунт не мешало бы хоть изредка чистить/ сифонить она не думала и аквариум удачно жил долго и счастливо. вот и приходят в голову разные мысли о том насколько все это все таки необходимо
поэтому хотелось бы узнать ваше мнение...сифонить грунт или нет??



Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Изображение пользователя Андрей Клочков.
Сообщений: 5972
Страна: Россия
Город: Москва
euggn :

Примерно тогда же - в семидесятых. Там еще окунь жил шедевральный в длинном каркаснике с валлиснерией, до сих пор вспоминаю почему-то именно его...

Да-да-да, был такой! Тоже очень хорошо помню. Там вообще много интересного было.

цитата:

Но я там не очень ровно посещал - боролся тогда на "Яузе", а до СЮН-а доходил скорее по "остаточному принципу" (там близко, но тренировки я посещал аккуратнее, что ли).

Я-то спортом никогда не занимался, так что в основном как раз в СЮНе тусовался

цитата:

Еще одно время пытался в Дом Пионеров (около коего теперь рядом живу) ездить, но это все-таки далеко оказалось

Я-то имел в виду другой Дом Пионеров - Куйбышевский районный, который был между метро Преображенская и Семеновская, на Преображенском валу, в районе Хапиловского переезда. Там был весьма неплохой живой уголок с достойной по тем временам аквариалкой. Там я тоже в те же годы тусовался

цитата:

ЗЫ. Дык я о чем - сейчас под "сифонкой" принято подразумевать: прохреначить весь грунт как пылесосом, до самого нижнего стекла... И делать это чаще, чем в Тибете мантру читают, и тщательнее - чем самурай ухаживает за клинком...

Нет, так, конечно, в те времена никто из нас не делал. Только с поверхности грунта "грязечерпалкой" или шлангом грязь собирали.



Изображение пользователя euggn.
Сообщений: 2317
Страна: Россия
Город: Москва

Примерно тогда же - в семидесятых. Там еще окунь жил шедевральный в длинном каркаснике с валлиснерией, до сих пор вспоминаю почему-то именно его... Но я там не очень ровно посещал - боролся тогда на "Яузе", а до СЮН-а доходил скорее по "остаточному принципу" (там близко, но тренировки я посещал аккуратнее, что ли).
Еще одно время пытался в Дом Пионеров (около коего теперь рядом живу) ездить, но это все-таки далеко оказалось (хотя там - богато было, че говорить!) - от ВДНХ прилично получалось...

ЗЫ. Дык я о чем - сейчас под "сифонкой" принято подразумевать: прохреначить весь грунт как пылесосом, до самого нижнего стекла... И делать это чаще, чем в Тибете мантру читают, и тщательнее - чем самурай ухаживает за клинком...



Изображение пользователя Андрей Клочков.
Сообщений: 5972
Страна: Россия
Город: Москва
euggn :

При попытке загнать стекляшку для глубокой сифонки, ее можно было просто раздавить (особенно учитывая качество и толщину стекла изделия).

Нет-нет, в глубине грунт не сифонили, только по поверхности грязь собирали. Правда. Засунуть "грязечерпатель" в глубину грунта было невозможно. Да и грунты тогда были в основном из мелкого песка.

цитата:

И, наверное, в кружках были разные банки (с травой и без, с разным населением) и разные взгляды руководителей... И не припомню, чтобы в СЮНе (в Ростокино) мы занимались чем-то подобным (я туда тоже ходил, а жил - на Ракетном).

А ты в какие годы туда ходил? Я жил на Преображенке, а в СЮНе на Ростокинском проезде тусовался примерно в 1974-79 годы. А ты?



Изображение пользователя euggn.
Сообщений: 2317
Страна: Россия
Город: Москва

В советских магазинах под названием "грязечерпатель" именно грязечерпатель и продавался. Стеклянный. И этот агрегат был вполне удобен как раз для вдумчивого сбора грязи с верхнего слоя грунта, особенно если дно было устроено в соответствии с тогдашними рекомендациями, а техническое оснащение аквариума включало аэратор - бОльшая часть грязи как раз и лежала в отведенном ей месте.

Более того, этот грязечерпатель вообще нельзя было использовать как сифон (как это сейчас принято) во многих видах грунта, как раз, по условиям, требовавших сифонки - например, в щебенке почти безрастительных золотушечников и цихлидников. При попытке загнать стекляшку для глубокой сифонки, ее можно было просто раздавить (особенно учитывая качество и толщину стекла изделия).

И, наверное, в кружках были разные банки (с травой и без, с разным населением) и разные взгляды руководителей... И не припомню, чтобы в СЮНе (в Ростокино) мы занимались чем-то подобным (я туда тоже ходил, а жил - на Ракетном).



Изображение пользователя Яна.
Сообщений: 1077
Страна: Россия
Город: Москва

Я согласна, что все зависит от конкретной банки - какие рыбы, сколько, трава, свет и т.д. Про цихлид и нетравяные банки вообще говорить не могу - нет опыта. Банки с травой - в одной у меня много роющей рыбы, я ее подсифониваю - полянки, где нет растений, просто чтоб верхний слой снять, а то боции и т.д. мутят очень. Но сифоню только открытые участки, корни никогда не трогаю. В банках, где нет роющей рыбы и нет, вообще, ощущения, что хорошо бы посифонить - не делаю этого.



Изображение пользователя А.Румянцев.
Сообщений: 2416
Страна: Россия
Город: Москва, Тушино

Помнится Игорь Михалыч Комков, каждый раз слышав про сифонку, возмущался: "Сашенька, как это можно? Какой-то резиновой кишкой лезть в живые корни растений!"



Изображение пользователя Андрей Клочков.
Сообщений: 5972
Страна: Россия
Город: Москва
euggn :

Андрей, мода на "сифон" - сравнительно свежее "массовое поветрие". Много лет это не делали почти никогда

Я как раз помню советские стеклянные сифоны, продававшиеся в зоомагазинах под неэстетичным названием "грязечерпатель" И помню, что в начале своего увлечения (лет эдак 35 назад) сифонил свои (и не только свои, но и в Доме пионеров на Преображенке, и в СЮНе на Ростокинском проезде) банки с усердием, достойным лучшего применения. )) С помощью этого неудобного и малопроизводительного агрегата как раз :)



Изображение пользователя euggn.
Сообщений: 2317
Страна: Россия
Город: Москва

Андрей, мода на "сифон" - сравнительно свежее "массовое поветрие". Много лет это не делали почти никогда или делали в банках, не переустраиваемых годами.

И никакой особой зауми с "опытом" в этой нехитрой процедуре нет: действительную необходимость сифонки достаточно четко показывают растенияя - сначала прекращают рост, некоторые - всплывают, вместо корней - гниль... Но до такого экстрима их состояние сильно ухудшается, обычно итак ясно, незачем до греха доводить.
Сейчас в 8 случаев из 10 эту процедуру делают непонятно зачем, хорошо если без необходимости... А иногда - вообще во вред, добивая то, что итак едва растет... Увы...



Изображение пользователя Андрей Клочков.
Сообщений: 5972
Страна: Россия
Город: Москва

Прежде, чем ответить на вопрос "Сифонить или не сифонить?" - очень хотелось бы услышать описание аквариума. Потому что вообще говоря этот вопрос не имеет общего ответа, а решается для каждого конкретного аквариума по-разному. Есть такие аквариумы, где грунт нужно сифонить еженедельно. Есть - где достаточно раз в месяц. А есть - где можно вообще не сифонить годами. Всё зависит от того, какой в аквариуме грунт, какие и сколько растений, с какой плотностью они посажены, как они растут, есть ли почвопокровка, какой свет, сколько и какой рыбы в аквариуме живет, какой стоит фильтр, чем кормите рыб, и еще от десятка факторов.

Решить вопрос о необходимости и частоте сифонки может только специалист с опытом, на основе информации о конкретном аквариуме.
В общем же случае - могу сказать, что лучше сифонить, чем не сифонить. Чистка раз в одну-две недели сифоном (без фанатизма!) вряд ли повредит, а вот оставить аквариум без этой процедуры - может нанести вред, если нет понимания биохимии именно этой банки.

Лично я свой домашний аквариум не сифоню вообще. Но я при этом точно знаю ПОЧЕМУ я это делаю, и понимаю, что происходит у меня в грунте. Если у вас такого понимания нет - то лучше сифонить.



Изображение пользователя Vahan.
Сообщений: 906
Страна: Армения
Город: Ереван

Не думаю, что Вы(я так понимаю - начинающий аквариумист) сможете не сифонить грунт вообще. А как часто - это зависит от литража аквы, количесто;(и фракции)грунта, растении, рыб(и других гидробионтов), типа фильтрации...и т.д.
А если двумя фразами и по делу, то ИМХО новичку в средней акве(без перенаселения) желательно раз в месяц сифонить очередную 1/3 грунта.



Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".