Поздравляю самого себя со стартом проекта На рынке были приобретены два жестколистных гибрида под кодовыми названиями Red Flame и Regina. Впрочем название в моем случае совершенно не важно. Травки высажены в обрезанные пластиковые банки из-под питьевой воды. Как только полезут в воздух - надену сверху пакет и постепенно буду переводить в воздушную форму. Задача минимум - добиться цветения.



О динамике роста будет доложено своевременно

Правильно ли я Вас понял, что под гибридами F-1 Вы подразумеваете растения первого поколения полученные от "линейных" родителей? Я не селён в терменологии, ну то есть взяты "родители" природные без примеси других эхинодорусов.

Давайте продолжим

Думаю, что это не совсем так. То, что вы описали, это способ получения обычных гибридов. Отличие F1 в том, что для их получения используются инбредные (или самоопыленные) линии, что и обеспечивает их однообразие в первом поколении. Поэтому я о них и спросил. Я не генетик в чистом виде, но достаточно долго занимался молекулярной биологией. Так что некий минимум знаний имеет место быть

Если нет возражения, давайте продолжим общение на тему гибридизации эхинодорусов.
Насчет хобби мне все понятно, многие великие дела начинались на кухне (подоконнике).
Непонятно, как в получении гибридов могут помочь методы ускоренного вегетативного размножения. Клонирование в любом виде может дать только то или иное количество идентичного потомства.Вегетативные мутации слишком редки,чтобы брать их в рассчет
Я ни слова не сказал о наличии у эхинодорусов имбредных линий, поэтому не могу привести первоисточники по данному вопросу.
Теперь по поводу гибридов F-1. Суть дела такова. Скрещиваются масса природных и гибридных эхинодорусов предположительно несущих нужную генетическую информацию. Причем способ скрещивания особого значения не имеет, это можер быть классическое опыление или любой из известных лабораторных методов. Получаем массу растений первого поколения, так называемых гибридов F-1. Отбираем нужные нам и клонируем любым известным способом. Называем красиво и пускаем в продажу. Естественно это не сорт. Данный гибрид может вообще не образовавать семян (например триплоидные растения). Или при попытке семеного размножения сорт себя не повторяет, а расщепляется на исходные и промежуточные растения.
При этом я не хотел бы чтобы создалось впечатление будто я выступаю против гибридов и гибридизации. Всеми руками за.

Любопытные ответ. Отпишусь подробно.

Это одновременно и так, и не так. Естественно, что вкладывать солидный капитал в проект я не стану, и никому не посоветую. Но в то же время "нахадяву" - это не совсем точное определение. Планируются затраты на приобретение исходного материала, реактивы и текущие расходы по его выращиванию. Я писал про "подоконник". Этот термин в полной мере отражает желания автора. Это не серьезный проект, а хобби.

И здесь должны помочь методы ускоренного вегетативного размножения

Первый раз слышу, что среди эхов есть инбредные линии. Буду очень благодарен за ссылки на первоисточники. Просто не очень вижу смысл в получении F1 гибридов. Удачные формы намного проще размножить вегетативно in vitro, чем заниматься получением материнских линий. Гетерозис нам не нужен, устойчивость к болезням тоже. Семенами F1 эхов никто не торгует. То есть изначально смысла в их получении я не вижу. Поправьте, если я ошибаюсь.

Предполагается, что сорта при опылении не расщепляются? Во-первых, это не так, во-вторых, вы сами выше писали про F1, которые при скрещивании расщепляются только в путь.

опять же во-первых - до этого еще нужно дожить И во вторых. Я не думаю, что этим нужно заниматься одиночке. Для солидных компаний сортоиспытание не является проблемой, тем более, что существующие методы позволяют вводить в стуктуру любого коммерчекого экземпляра генетические метки. В общем это не причина для отказа от хобби.

Спасибо Помощь - это не только материальные понятия.
ПыСы. Смотрю на калатеи и спрашиваю себя - почему такими не могут быть эхи? Наверное могут

Я, так понимаю, Вы хотите "замутить" проэкт гибридизации эхинодорусов без начального капитала т.е. нахаляву. Не хотелось бы Вас разачаровывать, но любая методика стоит денег, хотя бы на приобретение или аренду оборудования, зарплату сотрудникам, химреактивы и т.д. Я не говорю о сбыте, до этого еще нужно дожить, По своему опыту в этой области скажу, на сотни гибридов приходится 1-2 стоящих, которые идут в тираж. А реально "изюминок" получается всего ничего. Это что касается гибридов F-1, которыми и торгует весь мир. Что касается настоящих сортов, я среди эхинодорусов их не встречал. Все что мне попадалось либо стерильно (в смысле не дает семян), либо при размножении семенами расщепляется на различные, возможно исходные сорта. У нас в России провести сортоиспытание и зарегистрировать авторство до последнего времени было невозможно, может что изменилось, не знаю. А вообще желаю всяческих успехов. Помощь не предлагаю очень далеко нахожусь,

Алксандр Румянцев

Подскажи контакт плз

Ссылки плз на "писал". Мнение корифеев очень интересно
Генетика и селекция - это вообще идиотизм, морганизм и вейсманизм. Неоднократно заклеймленный. Но почему-то все равно пользуются. Несознательный народ. Рыбок колют всякими гормонами, хотя можно спокойно из Сингапура завезти. Из той-же оперы.

действительно, как уже писали, лучше всего к Румянцеву обратиться.

я уже столько раз писал про идиотизм этих гибридизаций, то лучше скромно промолчу.