Механический таймер Феррон и энергосберегающие лампы

Изображение пользователя 1951vladimir.
Сообщений: 109
Страна: Россия
Город: Липецк

Кто нибудь сталкивался с подобной проблемой? От ЭПРА Феррон работи две лампы люм. по 18 ватт. При включении от ЭПРА от мех. таймера работало все отлично. За два года ни одного сбоя. Но потом заменил освещение на энергосберегающие лампы. Две в параллельной работе, т.е. обычная схема, как в люстре на 3 лампы. Зажигаются одна и две сразу. При включении через тот же таймер включается не всегда. Чаще всего загорается одна, а вторая не горит. При повторном включении тоже самое. И уже не горит и при включении помимо таймера. Часа через 3-4, при включении помимо таймера, лампа начинает снова гореть, т.е. не выходит из строя. При выкручивании негорящей из патрона (при горящей второй) и замене на новую горят обе без проблем и через таймер. Но как только включаются через таймер, таже картина. Одна горит, вторая нет. Менял несколько таймеров. Картина аналогична. А при установке этих же ламп в люстру зажигаются обе. И при вставлении вилки в розетку, помимо таймера все горит отлично. Т.е. что-то происходит при срабатывании микрика в Ферроне. Что?



Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Изображение пользователя 1951vladimir.
Сообщений: 109
Страна: Россия
Город: Липецк

Внимательно все прочитал. Спасибо за советы и обсуждение. Хочу только уточнить, что вы все, или почти все, пишете о механических таймерах, не указывая марку и производителя. У меня проблема с Фероном ТМ/61923, с другими может быть и не было бы. Проверю с другими. Просто возьму у товарищей таймер другой марки.



Изображение пользователя ОгнеЛо.
Сообщений: 4376
Страна: Россия
Город: Москва, Центр, м. Китай-город

у меня всё аквариумное освещение — энергосберегайки на Е14 и Е27, через механический таймер, проблем — нет



Изображение пользователя VITALL.
Сообщений: 993
Страна: Россия
Город: Гатчина

Против мысли о дребезге не имею ничего. Но во вводной сказано, что таймеры менялись. Или конструкция такова, что там этот дребезг отродясь или все же с лампами что-то. У меня есть Филипс 23 W - вполне приличные лампы. Вот включил с Космосом - горят. Но? вот только у меня нет таймера для проверки, увы.
В подавляющем большинстве ламп на входе позистор, ограничительное сопротивление и/или предохранитель. Чаще нет ничего из перечисленного. Далее диодный мост и конденсатор (электролит), часто, - емкостью/напряжением менее необходимого (примерно можно оценить необходимые величины для необходимой мощности с помощью программы IR Ballast Designer). Далее в большинстве автогенератор полумостовой, в лучшем случае на полевых транзисторах, но 90% это 13001 - 13007. А уж совсем экзотичны на микросхемах с или, даже, без полевиков. Так что, если диоды-емкость - фильтр 300V достаточны для обеспечения допустимых пульсаций при пуске, то запираться, тем болеее на часы, там нечему.



Изображение пользователя 1951vladimir.
Сообщений: 109
Страна: Россия
Город: Липецк

Все было проверено. Причина появилась, как только подключил через таймер. Когда тыкаю вилку прямо в розетку-проблем не было ни одного раза. И не соблюдаю закономерность, то так поверну, то наоборот. И если вы внимательно читали все предыдущее, то там написано, в случае, когда не горит одна лампа, то все попытки зажечь и принудительно через таймер, и напрямую тыком в сеть не помогают. Спустя 4-5 часов, пожалуйста, но не через таймер. Все горит. Скорее всего, в силу каких то переходных процессов ЭПРА одной лампы просто запирает вторую. Потом, после разрядки, она снова нормально функционирует. Кстати, совет по подключению параллельно таймеру конденсатора уже был где-то, но я его не нашел. Тосчно помню, как один парень написал, проблему решил при помоши кондера, но он заменил какой-то внутри цоколя. Другого объяснения наверное не может быть. В случае с выключателем контакт происходит мгновенно, во всяком случае, намного быстрее, чм у микрика.



Изображение пользователя Knst.
Сообщений: 507
Страна: Россия
Город: Ростов-на-Дону
Gorynych :

Я не удивлюсь, если выяснится, что причина была в окислении каких-то контактов - в вилке, патроне, где-то в монтаже.

+1
Я бы заново протянул все винты в патронах, вилке и т.д., что после таймера. Окисление, очень возможно.



Изображение пользователя ОгнеЛо.
Сообщений: 4376
Страна: Россия
Город: Москва, Центр, м. Китай-город

а контакты патрон-лампа в норме? или имеется зазор?



Изображение пользователя ХРуст.
Сообщений: 2571
Страна: Россия
Город: Нижнекамск

У меня уже год служит подобная система на таком же таймере.Проблем-нет.И два года- в стойке, там и нагрузка поболе- порядка 500 Вт, а таймер-тот же.Все на энергосберегайках, проблем-НЕТ.Попробуйте просто перевернуть таймер в розетке...



Изображение пользователя Gorynych.
Сообщений: 392
Страна: Россия
Город: Краснодар

Я не удивлюсь, если выяснится, что причина была в окислении каких-то контактов - в вилке, патроне, где-то в монтаже.



Изображение пользователя 1951vladimir.
Сообщений: 109
Страна: Россия
Город: Липецк

А. Румянцеву. Просто не прочитал Ваше послание. У меня было такое же подозрение. Именно поэтому, как мне кажется, из за переходных процессов при механическом "дребезжании, и происходит запирание одной из электронных схем. Кстати, как я уже писал, кто-то предлагал именно такой способ. Просто я его не нашел. Попробую, спасибо. О результатах сообщу.



Изображение пользователя 1951vladimir.
Сообщений: 109
Страна: Россия
Город: Липецк

Чудес конечно не бывает, или они бывают до тех пор, пока не разберешься в их причине. Полностью согласен о неодновременности включения каждой лампы, или, что точнее, о различных характеристиках их ЭПРА. Но, ...., почему же они практически ВСЕГДА ОДНОВРЕМЕННО загораются в люстре, и те же лампы не хотят одновременно загораться при питании от таймера? Может, надо соблюдать фазировку, т.е разрывать только нулевой проводник. Ведь когда включаешь таймер в сеть, то не понятно, какой контакт подключится к фазе.
Марка ламп.
1. Wolta. 8Y3U26E27/ Ну здесь вроде все ясно. 26 ватт. 3 изгиба.
2. Philips. к сожалению, не помню марку. 20 ватт.
В таймере нет никакого индикатора. Вообще то он прост до безобразия. Фаза подается на микрик и напряжение поступает на обмотку двигателя, затем через нее и по гасящему сопротивлению (очевидно)замыкается на нулевой штырь вилки. ПРи срабатывании микрика напряжение поступает также и на выход таймера при постоянном присутствии нуля. Вот и все. Любое устройство, включенное в таймер работает. Работает и одна лампа. Как только появляется параллельная нагрузка (я имею ввиду энергосберегайки), то одна из них не горит.



Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".