Мистика с КН

Изображение пользователя Наталья N.
Сообщений: 608
Страна: Россия
Город: Калининград

Здравствуйте!Сегодня измерила КН -12!!! А приближался к 8!При подменах только дистиллятом! Ничего не могу понять ,что за мистика??? Может быть такой скачок из-за недавно установленного внешника? На полпузырька прибавила СО2,вода из питьевого крана с RO -0!!! Как такое может быть? Ведь если сахарный сироп разбавлять водой - он слаще не становится, а здесь все наоборот Фосфаты уже на нуле... надо срочно бадяжить макроэлементную подкормку



Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Изображение пользователя Наталья N.
Сообщений: 608
Страна: Россия
Город: Калининград

Сейчас сделаю замеры, правда свет уже полтора часа как включен.Так:GH -16, КН - 12., РН - 7,Фосфаты - 0 ,СО2 по таблице Кассельман приблизительно около 30,вроде как в норме, но здесь градуировка по КН 10,далее 15, а у меня 12 - значит, немого больше.
До подачи СО2 КН было 12 - 13 (как в кране).После, кажется намного понизился показатель на 1-2 гр.Далее пошла подмена только водой RO и за 3 месяца он понизился до 9-8 гр.При всем при этом грунт я перестала сифонить,из УДО - life zone - в качестве источника железа.После начала подачи СО2 поперли бурые, зеленые, ну и конечно любимая борода. Решила подлить отравки - Сайдекса,водорослей заметно уменьшилось, полила где-то дней 10 ,но затем поменяла фильтр и я это дело прекратила.Сейчас ничего не лью - жду установки нитрифицирующих.Уже 10/12 дней новый внешник работает.НО... после недавней подмены RO в предвкушении, что сейчас то у меня КН достаточно понизился до7/6 гр. - у меня глаза вылезли на лоб,когда он оказался аж 12!!!

Банку поставила(с бродилкой) - буду измерять параметры, пока КН -0
Про переизбыток СО2 .... да вроде б рыбы в норме,плавают себе как обычно,нехватки О2 вроде б не набюлюдается...

Фотку выложу к обеду(фотик забрали),Соду не лила -то ж щелочь, а я тут наоборот кислотность повышаю



Сообщений: 28
Страна: Россия
Город: Москва

Два пузырька в секунду на меньше чем 150 литров??? У Вас аквас не лопнет от переизбытка газа? Убавте подачу CO, подмените воду и добавляйте дистиллят. Через несколько дней померяйте KH. Должна понизиться.



Изображение пользователя Марина.
Сообщений: 1694
Страна: Россия
Город: Химки

vadim., а с рН, что у Вас? Утром, до включения света и вечером, измеряли? А до того как СО2 стали подавать, какое значение КН было, не измеряли, не помните? А сколько СО2 сейчас? И какие колебания КН обычно были раньше?

vadim. :

...Растения пузыряют нормально, растут быстро. Правда бывают водорослевые вспышки...

А в этот момент фосфаты не измеряли? Вообще, растения могут себя не очень хорошо чувствовать, несмотря на активный рост. Какие-то вещества, могут и не усваивать. А какие, кстати, растения, рыбки, количество тех и других, неплохо бы и фотографию.

vadim. :

...В рез-те 2 пузырька в сек...

Гм. Сейчас посчитала, и у меня, почему-то, получилось, что должно быть в четыре раза меньше... Увлекательная задачка. И кстати про внешник, он тоже СО2 добавляет. Не удержусь, спрошу. Заранее прошу прощения за вопрос. Вы случайно, соду в аквариум, не добавляли?...



Изображение пользователя Слава Юдаков.
Сообщений: 4720
Страна: Россия
Город: подмосковные леса

к сожалению, эхайм состав своих наполнителей не раскрывает. предлагаю проделать следующий опыт:

  1. налить в отдельную банку примерно литр исходной воды из RO
  2. померять KH
  3. бросить туда горсть нового наполнителя
  4. оставить все на сутки, периодически перемешивая и желательно еще булькать туда CO2 или хотя бы устроить аэрацию, чтобы было как в аквариуме
  5. померять KH еще раз тем же тестом
  6. сделать выводы

если оба измерения будут одинаковы, то будем копать дальше



Изображение пользователя Андрей Осипов.
Сообщений: 3796
Страна: Молдова
Город: Кишинев

Ну вот... спасибо за разьяснение!
А ещё если можно для примера, какие карбонаты могут выделять наполнители фильтра?



Изображение пользователя Слава Юдаков.
Сообщений: 4720
Страна: Россия
Город: подмосковные леса
ostap :
Слава Юдаков :

зачем писать всякую херь без знания даже базовых основ гидрохимии? GH абсолютно никак не не зависит от KH. ровно как и наоборот.

Немного уважаемый начальник не мог бы сделать нам туда (в гидрохимию)
краткий экскурс? Многим бы помгло...

боюсь, что некоторым ничего уже не поможет...

цитата:

Темы про жесткость воды возникали и год назад и раньше, только тех кто мог что-то писать на данную тему на Акварии тепеь нет, как ни странно, а вот вопросы повидимому остаются...

...

и у некоторых, похоже, они останутся на всю оставшуюся жизнь. тех, кто может толково написать по любому аквариумному вопросу здесь полно. и демонстративные уходы пары придурков на это никак повлиять не могут. просто никому не интересно разжевывать прописные истины для дебилов, которые не могут прочитать и усвоить то, что уже давным давно написано.

вот к примеру, ниже выдержка из статьи, которая давно лежит прям здесь на сайте. если кому-то недостаточно, то есть еще пара десятков статей и несколько толковых книжек. и все прямо здесь.

а я вот хочу услышать ответ на МОЙ вопрос — нахрена что-то советовать, если сам не понимаешь и не разбираешься?



Давайте попробуем серьезно разобраться с этими, казалось бы, всем аквариумистам привычными параметрами. Их всего четыре. Первый из них, GH, по старинке в аквариумистике до сих пор называется «общая жесткость». Для простоты мы также будем пользоваться этим термином, а на самом деле это значение просто показывает суммарное количество в воде ионов щелочноземельных металлов, таких как кальция, магния, стронция, бериллия и бария. Физиологическое значение этих элементов для пресноводных рыб чрезвычайно велико, но потребляют они эти элементы не из воды, а из корма. Строго говоря, в подавляющем большинстве случаев этот параметр рыбам совершенно не важен. Опасны для них только экстремальные значения. Так, в воде со значением GH близким к нулю вообще ничего живое особо жить не будет. А при очень больших показателях, превышающих 35-50 °GH, в действие вступают уже другие факторы, здесь пресноводная аквариумистика кончается, и начинается зона действия законов природы для солоноватых вод. Тут уже начинают сказываться различные осмотические явления, далеко не каждая пресноводная рыба выживет в таких условиях. Во всех же остальных случаях большинство рыб легко адаптируются к любым разумным значениям общей жесткости. На территории России и стран СНГ найти природные воды с указанными выше запредельными значениями общей жесткости нелегко. Строго говоря, где-нибудь в степях Калмыкии или в окрестностях озера Баскунчак можно отыскать очень жесткую воду и даже можно найти какой-нибудь отдаленный населенный пункт, где такая вода будет течь из крана. Сильно постаравшись, вероятно можно отыскать какой-либо экзотический регион с нулевыми значениями катионов кальция и магния, нам, правда, такие места неизвестны, но природа, как известно, неисчерпаема... Но все это совершенно не типичные случаи. Теперь можно сделать однозначный вывод: для содержания любых рыб (о разведении мы здесь не говорим) в подавляющем большинстве случаев общая жесткость не должна аквариумистов интересовать вообще. Разве что один единственный раз, чтобы убедиться, что ваша вода не имеет экстремальных отклонений. В дальнейшем уже не надо интересоваться данным параметром у поставщиков или специально готовить вашу воду. Рыбы все равно не заметят ваших героических усилий. И не оценят их.

Следующие два параметра — водородный потенциал pH и карбонатная жесткость KH гораздо интереснее. Опустив научное и бесполезное для большинства аквариумистов определение pH, напомним, что этот параметр представляет концентрацию ионов водорода в воде и определяет кислотность среды. А карбонатная жесткость — это концентрация в воде анионов гидрокарбоната и карбоната. pH и KH взаимосвязаны между собой, и потому будет логичным рассмотреть их совместно. Связь же этих параметров очень проста. Чем выше содержание гидрокарбоната в воде, то есть значение KH, тем выше, а самое главное, стабильнее, значение pH, т.к. напр. гидрокарбонат кальция является прекрасным буфером воды. Обратите внимание на слово «стабильнее». В данном контексте оно означает, что вода с высокой, более 12 градусов карбонатной жесткостью, имеет щелочную реакцию. Вода средней жесткости (6-12 градусов) скорее всего, будет близка к нейтральной реакции (pH ~7.0), а вот вода с карбонатной жесткостью менее 6 градусов KH, по большому счету может быть какой угодно, но, скорее всего, будет кислой.

Наконец, последний параметр — это NKH, некарбонатная или постоянная (остаточная) жесткость. Она обусловлена всеми прочими анионами, отличными от гидрокарбоната и карбоната, т.е. образователей карбонатной жесткости. Это сульфат-ион, хлорид-ион, фосфат-ион и т.д. Остаточной она называется потому что, в отличие от карбонатной, не удаляется из воды кипячением. Такое определение жесткости также существует, но оно не вполне корректно и не отражает особенности состава воды, нужные аквариумистам. В тех случаях, когда ее влияние начинает сказываться, аквариумистам удобнее оперировать понятием «соленость». Ну а в рамках данной статьи этим параметром можно просто пренебречь.




Изображение пользователя Марина.
Сообщений: 1694
Страна: Россия
Город: Химки
ostap :

...вопросы по-видимому остаются...

А они у Вас на всю жизнь останутся. Причем, одни и те же. А адекватные прочие люди, смогут даже в гугле найти всю нужную информацию.



Изображение пользователя Андрей Осипов.
Сообщений: 3796
Страна: Молдова
Город: Кишинев
Слава Юдаков :

зачем писать всякую херь без знания даже базовых основ гидрохимии? GH абсолютно никак не не зависит от KH. ровно как и наоборот.

Немного уважаемый начальник не мог бы сделать нам туда (в гидрохимию)
краткий экскурс? Многим бы помгло...
Темы про жесткость воды возникали и год назад и раньше, только тех кто мог что-то писать на данную тему на Акварии тепеь нет, как ни странно, а вот вопросы повидимому остаются...



Изображение пользователя Наталья N.
Сообщений: 608
Страна: Россия
Город: Калининград
Слава Юдаков :

наполнители внешника могут содержать карбонаты.

Ага!!! Вот в чем может быть собака зарыта Наполнители родные эхеймовские, угля нет, равно как и угольной прокладки,стоит механика, биокерамика и 2 губки -синяя и синтепоновая белая



Изображение пользователя Наталья N.
Сообщений: 608
Страна: Россия
Город: Калининград

Аквасу лет 6 уже.Параметры -100/30/50.Замена на новых внешник 10 дней тому назад, до этого акваэлевский турбо стоял с керамикой такой страшный и большой.СО2 месяца 3 как стоит. Начинала с 1 пузырька, потом по полпузырька добавила.В рез-те 2 пузырька в сек.Растворяется СО2 через диффузор (турбо помпа)хайдеровский. Растения пузыряют нормально, растут быстро. Правда бывают водрослевые вспышки.Свет 4 лампы по 30 Ватт 2 гро люкс,1 dayligh,1 акварелка.0,8 Ватт/л.Дистиллят из фильтра с Ro,где жесткость0.При начале подмен дистиллятом,постепенно начали снижаться параметры КН, до 8. А сейчас, после очередной подмены,опять стал 12.Я в шоке.



Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".