Эхинодорусы. Прошу совета.

Изображение пользователя goshanya.
Сообщений: 998
Страна:
Город: Мурманск-Калининград

До недавнего времени обходил стороной эхинодорусы, но в последний раз, покупая растения у Сергея Кошеля , не удержался и купил 4 кустика. Думаю держать их до лета в полупогружённом виде или даже просто в наземном (во влажной тепличке). Хочу понаблюдать их в разных условиях: сейчас - в палюдариуме, потом - в теплице на даче (летом) и в чисто аквариумных условиях- осенью и позднее. Для этого их нужно размножить. Сейчас, конечно, рановато, но думаю, что надо подготовиться. Что посоветуете прочитать? Как лучше размножать гибриды, которые при размножении семенами, себя не будут повторять?



Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Сообщений: 4557
Страна: Россия
Город: Пушкино

Все возможно...Хотя на химеру похож скорее эх.Бертерой.Возможно дело было так-из семечки получили Зеленый ОЦЭЛОТ.со временем на стрелках стали проскакивать красноватые формы. которые назвали Красный ОЦЭЛОТ.далее дошло и до РЕД ФЛЭМЕ.Возможно и Красный ОЦЭЛОТ и РЕД ФЛЭМЕ- мутанты зеленого.А для вопроса чьи - дети.прикрыли информацией от таких-то эх.Слава хорошо. что мы размножаемся=опылением=.а если б вегетативно - сколько б нас было.Возможно за РЕД ФЛЭМЕ идет еще какой-то эх-полиморфность на лицо.Соглашусь со Славой для усиления конституции РЕД ФЛЭМЕ нужно
переопылить два куста-чтобы закрепить хромосомный набор и возможно перестанут появляться детки.как-бы =разных= видов.



Изображение пользователя ОгнеЛо.
Сообщений: 4376
Страна: Россия
Город: Москва, Центр, м. Китай-город

Просто Эхинодорус 'Рэд Флэмэ' является химерой. О химерах в растительном мире читаем тут и тут.



Сообщений: 4557
Страна: Россия
Город: Пушкино

Хотелось бы услышать конкретику.Невозможно.а они плодятся по своим
только им известным законам.РЕД ФЛЭМЕ=деткиРЕД ФЛЭМЕ+деткиКрасн.ОЦЭЛОТ



Изображение пользователя Слава Юдаков.
Сообщений: 4720
Страна: Россия
Город: подмосковные леса
цитата:

Слабый хромосомный набор ведет к нестабильности вида.что показывают детки у РЕД ФЛЭМЕ.В процессе рождения один ген пытается выдавить другой. отсюда-пляска.Мне предсталяется это так.а конкретнее к генетикам.

блин. полный бред. повторяю еще раз. при вегетативном размножении все это невозможно. хотя бы потому, что при этом «процесс рождения» отсутствует как таковой.



Сообщений: 4557
Страна: Россия
Город: Пушкино

Генетика - мать парадоксов.чем дальше в лес-тем больше дров.Гитлер на этом голову свернул!В 90х разразился огромный спор.кто-то вбросил информацию. что Озирис и Гореман являются гибридной формой Уругвайца.благо что встречаются в одних водоемах.Проверяли ДНК -один.а внешний вид разный.Это как у людей-ребенок внешне похож на отца.мать. среднее-реже дедушку.бабушку.=соседа не в счет=хромосомный набор при этом может или усиливать или ослаблять организм- вплоть до врожденных болезний.Слабый хромосомный набор ведет к нестабильности вида.что показывают детки у РЕД ФЛЭМЕ.В процессе рождения один ген пытается выдавить другой. отсюда-пляска.Мне предсталяется это так.а конкретнее к генетикам.



Изображение пользователя goshanya.
Сообщений: 998
Страна:
Город: Мурманск-Калининград

Грюн!
Объясните, пжалуста, что такое "полиморфные формы". Понимаю, что это обозначает множественные, но применительно к этой конкретной ситуации...



Сообщений: 4557
Страна: Россия
Город: Пушкино

Возможно мы и незаметили. что давно живем во времена полиморфных форм. а не гибридов.Я не удивлюсь. что появятся генномодифицированные варианты-типа светящиеся по ночам и к ним можно цеплять помпу или компрессор-днем аккамулирующих энергию.чтоб не прибить хозяина.До 90х в продажу поступали новые природные виды.после появились первые переопыленные гибриды и пошло-поехало.



Изображение пользователя goshanya.
Сообщений: 998
Страна:
Город: Мурманск-Калининград
цитата:

Грюн

Скорее всего у некоторых гибридов слабый хромосомный набор.что показывает у РЕД ФЛЭМЕ деток 2 видов.Нестабильность в детках понять можно.но чтоб маточный куст-в голове неукладывается.

Вот это я и хотел с самого начала выяснить. С рыбой мне относительно понятно, а вот с этими стрелками и детками... Спасибо



Сообщений: 4557
Страна: Россия
Город: Пушкино

Прикол природы-вы выращиваете на своих 6сотках красный вид яблок-яркие.вкусные.а потом приходит генетика и говорит-ша. наелись теперь будет Антоновка-кислые.но полезные!Согласен при деградации куст может в несвойственной среде изменять форму и цвет.медленно загибаясь.но право на перерождение ему ни какая генетика не выпишет!Если бы было так.то у 90 проц. любителей .при их компетентности в области ботаники -вырастали бы новинки!Но что то не видно.И трудно не согласиться.Скорее всего у некоторых гибридов слабый хромосомный набор.что показывает у РЕД ФЛЭМЕ деток 2 видов.Нестабильность в детках понять можно.но чтоб маточный куст-в голове неукладывается.В 2005 поймал с Асперсуса мутанта из деток.В 2006 закрепил и размножил детками.Похож на Кордиуфолиус-Марбл Квин-только высотой до 30-40см.Назвал-Татьяна.В 5 номере жур.Аквариум 2007.Стойкий вид.Детки непрыгают в Асперсус.Возможно геопатогенная зона начала дуть?В общем.как в России без 100гр неразберешся!В общем все грустно.



Изображение пользователя goshanya.
Сообщений: 998
Страна:
Город: Мурманск-Калининград

А о какой деградации идёт речь? Я читал, что некоторые анубиасы деградируют при постоянном вегетативном размножении. У эхинодорусов это тоже наблюдается? Или речь идёт о изменении просто внешней формы? У пецилий (у особей) я замечал нехарактерные для их породной группы изменения окраски и иногда формы тела с возрастом, но, как я понимаю, всё это было заложено изначально.



Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".