Внешники для травяной банки.

Сообщений: 11
Страна:
Город: Влад.обл.

Собственно, прошу подтолкнуть к исключению внешника из травяной банки, 500 литровки.
Ситуация:
(Ссылка удалена модератором)
Извините, ссылок на этот ресурс здесь не будет.

01.02.08 сделал рестарт банки, на грунт.
Керамзит
глина
ил
Цветочная_покупная 15 литров - думал для азотно/фосфатного запуска - земля покупная оказалась дрянь - фосфаты вношу регулярно .
Луговой заливной чернозем.
Стоят ..можно сказать три фильтра, один два входа/два выхода со всторенной УФ лампой.
Второй Тетратек 600 работате в основном как грязевой фильтр но нужен имхо обязательно так как на выходе установлен реактор Сержа для СО2.

Инфой из нета до того мозги запарены этими внешниками, что теперь боязно их выкинуть..
Собственно прошу аргументированно сказать почему надо выкинуть внешники или внешник и какой ?
Почему аргументированно, а куда будет деваться амиак и тд например при прополке или внесении УДО содержащих аммиак ( ну комплекс УДО где он есть этот амиак в каком нибудь соединении, тоесть не выкинеш его от туда ).
Спасибо.



Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Изображение пользователя euggn.
Сообщений: 2317
Страна: Россия
Город: Москва

Хм... Хармс... Про композитора, инженера, художника и т.д....



Изображение пользователя Sleepy.
Сообщений: 1853
Страна: Россия
Город: Москва

Хмм... eugen... Ты про "модули для комплектации" ? И чего ты в них хорошего-то нашел?
Фирма Tunze никогда ничего приличного не выпускала, и эти штуки - имхо не исключение. Я бы нашел много других слов чтобы описать их продукцию, но они наверняка запрещены правилами форума.
Единственное исключение - помпы серии Stream (да и те не фонтан), но тут просто на рынке выбора нету...

Чем эта штука так тебя привлекла-то ?



Изображение пользователя euggn.
Сообщений: 2317
Страна: Россия
Город: Москва

Каталог здесь.
Системы (в т.ч. модульные), предлагаемые для моря-пресняка, биогидрореакторы (комбинация внутренника с внешником, на самом деле - ФФ). По возможностям комплектации и качеству несколько отличаются от ширпотреба... И вполне функциональны при скромных габаритах.



Изображение пользователя Sleepy.
Сообщений: 1853
Страна: Россия
Город: Москва

"проффессиональные внутренники ""Tunze" " - это вы о чем? Поясните. Что-то я не припомню у них таких штук.



Сообщений: 11
Страна:
Город: Влад.обл.
euggn :

Это все здорово.
...
В вашем случае с землей и беспокойством за фосфаты - попробуйте все же воздержаться от УДО. Фосфаты в субстрате должны быть, а не в воде... И, кстати, канистра (если не набивать ее адсорбентами, вроде цеолита и угля) не особо сильно их выжирает.

Спасибо.
Уголь я изначально не набивал, а вот цеолит во всех внешниках....и собственнно так укомплектованны внешники ..например FZKN,губка_уголь, губка_цеолит, губка_шарики, керамические трубочки, два мотора, один выход через УФ встроенную, другой независим от УФ.. собственно от себя что либо в фильтры непихал .
Фосфаты в субстрате должны быть, а не в воде
О таком варианте недумал, но на практике убедился в том что в воде, при 0 фосфатов, растут нитраты 25мг/л, мож чуть больше но не более 35мг/л, когда в воду вношу фосфаты, нитрАты идут вниз до 12 мг/л, потом в воде фосфатов опять 0, нитрАты к 25...и так по циклу....пока тогда не буду вносить в надежде что в грунте они есть (фосфаты).



Изображение пользователя euggn.
Сообщений: 2317
Страна: Россия
Город: Москва

Это все здорово.

Касаемо фильтров - Плоской нам мнится земля, меднокованным кажется небо"... (С)

Дело отчасти в том, что фильтрация воды вместо простой и функциональной операции становится сегодня "камланием".
При этом совершенно искажены понятия "внешний фильтр", "биофильтр"... Они потеряли смысл и заменились символом - "канистрой"

Достаточно вспомнить, когда и почему в наш быт пришел внешник-"биофильтр" (на самом деле - фильтр-окислитель, иногда нагруженный еще заменяемыми адсорбентами).

Если кто не помнит - это совпало с массовым увлечением цихлидами, сначала - Малави, потом - Танганьикой.
Почему?
Неужели не знали раньше? Знали. Периодически - придумывали разные невероятно остроумные конструкции. Печатали статьи. Делали системы, наголову превосходящие любую современную готовую (если брать пресняк и массовые образцы)... Но это был вид творчества, типа искусства.
Потому что массово этот девайс был никому на хрен не нужен - ни любителю, ни разводчику (последний и по сей день не столько фильтрует, сколько - подменивает, и так правильно, так и будет в обозримом будущем).

Почему он вдруг понадобился? Потому что возникла невероятно массовая мода на рыбу, которая живет в щелочной среде. Несовместима (или почти несовместима) с зелеными утилизаторами органики. И к тому же - в этой среде травится ими.
Либо - не держи, не разводи - либо - ставь хотя бы окислитель, так как с ним, о крайней мере, не будет быстрого превращения среды в токсичную для рыб.
Народ и сам мастерил, и готовыми интересовался.

Эта штука стала востребована. Возник рынок, развивающийся уже сам и достаточно динамичный - и смежные направления (безрастительные банки), цихлидники, банки без регулярного ухода и т.п.

Внешник - совершенно необязательная вешь в аквариуме с растениями и большинством видов рыб.
Но это штука совершенно безвредная - осуществляет механическую очистку (как любой фильтр), облегчает уход (легче промыть фильтр, чем собирать грязь по всему аквариуму), может служить нагнетателем для всяких реакторов, УФ, осуществляет движение воды не менее эффективно, чем аэрация или другой фильтр...
Никакого вреда и не худшая, чем у внутренних помп или эрлифтов польза...
Единственное - при умеренных по мощности тех средствах (раньше) было меньше проблем с некоторыми водорослями, но это, в общем-то неоднозначно.

Нравится внешник - можно внешник.
Не нравится - не бери.

Кроме того, есть разные внешники. У меня за три десятка лет сознательной аквариумистики всего один раз "завелась" канистра. Ненадолго.
И больше их нет и не будет - ИМХО, незачем. Но при этом, если нужно, я ставлю внешник, не имеющий промышленных аналогов. Но - строго под поставленную задачу.

Оптять же - что есть "внешник"? Это не религия, а тип аппарата. Это необязательно канистра - есть, например, фильтры-желоба в крышках или над водой.
Они обеспечивают лучший газообмен субстрата (т.е. прекрасная аэробность, отличное окисление), имеют все преимущества внешника ("вне аквариума" - но почему-то многие считают их "недостаточными".
С какого бодуна? Типа, "не круто"? Так так и называйте.
Не путая имидж с фильтрацией.
Есть навесные - они, зачастую, менее удобны, но проще в обслуживании (и не "боятся" его, так как открывание-закрывание канистры влияет на ее герметичность ровно так, как включение-выключение света на срок службы лампочки). Но их полноценность, как ФИЛЬТРА определяется не конструкцией, а объемом, скоростью протока, субстратом....

И, наконец, есть разные внутренники. Даже просто "губка с помпой" в зависимости от объема (и типа, материала) может убрать по качеству мех. фильтрации и окисления органики многие внешники.
Что говорить о сложных многосекционниках...
Уверяю, проффессиональные внутренники ""Tunze" по всем параметрам фильтрации с отрывом убирают аналогичного объема бюджетную канистру...

И чего? При чем здесь тип фильтра - внутренний, внешний, аэрлифтный? Говорить нужно только о ФУНКЦИОНАЛЬНОСТИ.
И придется возвращаться опять - О ЦЕЛИ И ЕЕ ДОСТИЖЕНИИ.

В вашем случае с землей и беспокойством за фосфаты - попробуйте все же воздержаться от УДО. Фосфаты в субстрате должны быть, а не в воде... И, кстати, канистра (если не набивать ее адсорбентами, вроде цеолита и угля) не особо сильно их выжирает.



Сообщений: 11
Страна:
Город: Влад.обл.
euggn :

Если у вас в аквариуме земля, много рыб и хорошие заросли растений, вам, по идее

- не должны быть нужны УДО, тем более такие "стремные", как аммоний (у растений признаки голодания? вы уверены?)
- функции фильтра - преимущественно мех.очистка и движение воды.
Для этих функций в нем незачем держать адсорбенты-поглотители, оставте губки, а биосубстрат - на ваше усмотрение.

Рыбсов пока мало, с десяток погибло при переезде, кто выпругнул из отсадника, когото с мутью вылили, кто то из сачка выпал , жду когда много_много разных гупешек народится .
Удо - я добавляю комплекс (садовый) не из-за нехватки чего либо в куче, а из-за Фосфатов, они у меня за три дня Обнуляются, а это все знают для травяной баки плохо .

Я конечно заранее все делал прально для запуска, но ктож знал что покупной Цветочный грунт ( одна из прослоек в акве из него) так като знал что эти уроды (выпускающие землю) нас потребителей обманывают, в этом грунте должны быть и фосфаты и нитрАты и калий и Азот ...вот теперь и вношу фосфат.

Фильтр Тетра выкинул - реактор Сержа переставил на один из выходов двойного фильтра - субстраты оставил шарики, трубочки и 3 губки.

Sleepy :

Если банка травяная рыбой не перегружена - может быть действительно есть смысл избавиться от внешника.

Если пользы никакой, то нафиг он нужен?
У меня есть анубиусятник с харацинкой - там работает один внутренний фильтр - скорее просто чтобы вода двигалась. Иногда он засоряется и встает... на месяц-другой, пока не прочищу - банке от этого не плохеет.

У меня креветочник и банка с раками вот точно так и живут ...ТТТ, бывает фильтр и месяц внутрений неработате , и все ОК. (фильтры внутренние)

--------
А вообще ЗЕМЛЯНАЯ банка, это радость глазам и душе .
1.02.08 запуск, седня 17.02.08, я седня выгреб ричии литр, еще в виде таких листочков кувшинок - полбанки.
красный перестолистник - ТТТ так здорово располся.
амбулия - зверь по всей акве погрунту побежала .
людвигия - такие заросли превосходные
Папортник такой как рога улося - шапка....ТТТ и другое .
Я рад как ребенок , а то до этого год с лишнем че не посадиш -неделя все крючется.
Я когда банку год назад запускал, хотел прослойку уложить из глины - отсоветовали - обидно, счас бы давно заросли пожинал .
И к слову, вышеназванные растения как полоть ? а то уже моих МГЛ- до дна нехватает ?
МГЛ подняты над аквой 45см.

А да чуть незабыл - ТТТ у меня даж Бакопа растет и множится ..чего никогда и недели небыло .



Изображение пользователя Sleepy.
Сообщений: 1853
Страна: Россия
Город: Москва

Если банка травяная рыбой не перегружена - может быть действительно есть смысл избавиться от внешника.

Если пользы никакой, то нафиг он нужен? Я в свое время в морской банке понаворотил разных дейвайсов и все это регулярно отказывало, требовало обслуживания и тд. Не потому, что девайсы были некачественные - просто их было много. Потом я пришел к минимизации - то есть к достижению цели как можно меньшим количеством устройств.

Внешник - теоретически он может потечь, а также травануть банку при включении после длительного отключения электроэнергии... Пусть шансы не малы, но все равно - зачем даже ими рисковать, если банка не хуже могла бы жить и без него?

У меня есть анубиусятник с харацинкой - там работает один внутренний фильтр - скорее просто чтобы вода двигалась. Иногда он засоряется и встает... на месяц-другой, пока не прочищу - банке от этого не плохеет.



Изображение пользователя euggn.
Сообщений: 2317
Страна: Россия
Город: Москва

Если у вас в аквариуме земля, много рыб и хорошие заросли растений, вам, по идее

- не должны быть нужны УДО, тем более такие "стремные", как аммоний (у растений признаки голодания? вы уверены?)
- функции фильтра - преимущественно мех.очистка и движение воды.
Для этих функций в нем незачем держать адсорбенты-поглотители, оставте губки, а биосубстрат - на ваше усмотрение. Он все равно в разы слабее вашей массы грунта и массы растений во-первых, и много губок - тот же почти субстрат - во-вторых (в них тоже бактерии живут).

А внешний фильтр или внутренний в данном случае роли не играет. Вообще. Играет роль наполнение и функция.



Сообщений: 11
Страна:
Город: Влад.обл.
Слава Юдаков :
цитата:

имхо их жрет еще и фильтр докучи, со своим цеолитом

мдя. а вот этому в травяной банке точно не место.

Ну вот, хоть что-то из конкретики . значить седня выкину.
Спасибо.!



Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".