О "вреде" трубочника.

Метки:

Возникло желание создать этот блог, так как тема кормления трубочником регулярно возникает в различных темах форума.
Итак, трубочник – относительно доступный, высокобелковый и высококалорийный корм, используемый аквариумистами на протяжении нескольких десятков лет. Он почти всегда есть в продаже, легко сохраняется живым длительное время, с удовольствием поедается большинством рыб. При резке лезвием дает мелкую фракцию, необходимую для подъема малька при переходе с артемии на более крупные корма.. В некоторых случаях, например, для кормления дикарей, берущих только живой корм, просто необходим.
Многие аквариумисты имеют положительный опыт кормления трубочником из природных водоемов, не отмечая при этом каких-либо отрицательных моментов. Я тоже длительное время пользуюсь трубочником, в основном для кормления диких лабиринтовых, наряду с коретрой и мотылем.
За аксиому принимаем следующий постулат: Большинство видов рыб (кроме тех, кому трубочник противопоказан ), можно и нужно кормить выловленным в природе трубочником, непромытым и необеззараженным. Противники трубочника, ссылаясь на то, что трубочник живет в сильнозагрязненных водоемах, приводят следующие доводы против кормления трубочником:
1.Трубочник из загрязненных природных водоемов – источник заразы для аквариумных рыб.
На самом деле трубочник, как правило, живет в водоемах, в которых рыба не водится, поэтому, чтобы доказать, что он переносит возбудителей болезней, надо проделать следующую работу:
А. Выявить наличие в кишечнике или других органах трубочника возбудителей болезней рыб.
Б. Зафиксировать заболевание в аквариуме после кормления зараженным трубочником.
В. Доказать, что в воде, грунте, организмах рыб на тот момент не присутствовал тот же возбудитель, то есть заболевание вызвал именно зараженный трубочник.
Г. Доказать, что рыбы в аквариуме заболевают не от того, что в следствие перенаселения, неподходящих условий содержания и кормления ослаблен иммунитет, а от самого факта наличия возбудителя заболевания в аквариуме.

2. Трубочник, выловленный в промышленных стоках предприятий, накапливает в себе ядовитые вещества.
Вполне возможно, но тогда интересует следующее:
А. Какие конкретно токсичные ве-ва способен накапливать в своем теле трубочник ? То есть органика или неорганика, или какие-то конкретные токсины, к которым он наиболее расположен.
Б. Какая концентрация и каких веществ возможна, с учетом того, что трубочник при этом остается живым, а рыба, потребляя его не более 1-2 процента по массе может погибнуть?
В. Как влияет содержание трубочника в проточной воде на концентрацию токсичных веществ в его теле, если таковые имеются? Вполне логично предположить, что если они накапливаются, то и выводятся. Тогда сроки, объемы воды, и тп.

Очень интересно услышать аргументированные мнения по этим вопросам, то есть не просто эмоции: «я кормил, они заболели» или «он пахнет, значит плохой», а именно по пунктам. С другой стороны, негативный, но не объяснимый научно опыт аквариумистов, постоянно кормящих трубочником, тоже желательно собрать в одном месте.
Если «вина» трубочника не будет доказана, предлагаю считать его безопасным кормом.
Исходя из этого можно будет сделать выводы о целесообразности разведения трубочника в домашних условиях или покупки коммерчески разведенного трубочника, если таковой появится на рынке.
В пользу домашнего разведения, если будет доступная для этого технология, могут быть следующие пункты:
1. Это интересно само по себе.
2. Хранение трубочника допускает, скорее, уменьшение его количества, чем увеличение. А вот разведение – как раз наоборот.
3. Гарантированное наличие живого, да и просто хорошего корма.
4. Снижение себестоимости, если конкретная технология может обеспечить это снижение.
5. Возможность иметь трубочник в тех регионах, где его нельзя купить или наловить в природе.

Покупать искусственно разведенный трубочник целесообразно в следующих случаях:
1. Доступная цена, насколько она будет отличаться от цены природного трубочника, если опираться на то, что разницы между ними нет. Вполне возможно, что для человека, покупающего трубочник не на вес, а кучками, цена не будет иметь решающего значения.
2. Возможность иметь трубочник в регионах, где его нет, правда в этой цепочке должны быть задействованы торговые организации.
При этом надо еще учесть, насколько хорошо он будет транспортироваться, храниться и поедаться рыбами.

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Изображение пользователя ОгнеЛо.
Serg33 :

Да и вздувшееся брюшко не оставляет сомнений в отравлении.Вскрытие не производил,каюсь.

В вашем случае вздувшееся брюшко симптом именно перекорма, т.к. к сожалению, рыба ест «пока в рот лезет»... Я специально слегка перекармливаю мальков гуппи для облегчения сортировки «по полу» в возрасте «до появления вторичных половых признаков».

Гуппи. Возраст: от мальков до взрослых особей. Периодически кормлю живым трубочником, в т.ч. и непромытым. От употребления трубочника ни одна рыбка не погибла. Зато случаи гибели рыб в результате внесения в аквариум излишков фирменного сухого корма — были.
Рыбы в состоянии сами определить «годность корма к употреблению» по «вкусу и запаху», поэтому заморочки с «длительной выдержкой» и прочими «обеззараживаниями» считаю излишними и нецелесообразными. К тому же «усиленная промывка» способствует вымыванию из комка трубочника и сливу в канализацию мельчайшего молодого трубочника. Трубочник для кормления рыб приобретаю на «Птичьем рынке». Тоже использую технологию «купила — привезла домой — покормила рыбок».

З.Ы. Опыта в лечении болезней рыб не имею, т.к. практически не сталкивалась.
З.З.Ы. Считаю трубочник полезным и безопасным кормом для рыб.

Изображение пользователя bearoma.

Кормила трубочником без "выдерживания" (привезла с рынка -- кинула рыбам) -- проблем не замечала.

Изображение пользователя Serg33.
цитата:

Хотелось бы больше конкретики: какая рыба, симптомы, как устанавливали, что это именно отравление, а не перекорм,например, и отравление именно трубочником, а не нитритами или аммиаком.

Конкретнее ,пожалуйста.Рыба -это малек гуппи и меченосца в возрасте от 2 недель до трех месяцев.Отравление нитратами ,нитритами невозможно,т.к. мальки содержатся без грунта и растений с ежедневной подменой на1\3 воды.Перекорм отметаю т.к. при том количестве скорее возможен недокорм.Да и вздувшееся брюшко не оставляет сомнений в отравлении.Вскрытие не производил,каюсь.

Serg33 :

Занимаясь разведением рыб,практически невозможно обойтись без трубочника.Я использую трубочник приобретенный на "птичке",а следовательно,неизвестного мне происхождения.Исходя из своего опыта,считаю,что кормление рыб трубочником,следует начинать не ранее,чем через 3-4 дня после покупки.Технология ,применяемая мной ,такова.Опустив трубочник в таз,пускаю струю воды,промывая корм и удаляя то,что отмерло или было выделено трубочником при перевозке.Операцию повторяю несколько раз в течении 2-3дней.Можно сделать так.Осторожно сливаем воду и ком чистого трубочника переваливаем через край таза в другой сосуд .При этом вся грязь остается на дне и легко удаляется.Эту операцию также повторяю несколько раз.Показателем очищения трубочника служит изменение цвета его с темного на розовый.Поскольку на"птичке"бываю не часто ,беру сразу на 3 недели .Тем не менее,даже при такой промывке,случаи отравления рыб в моей практике случаются.Так,что кормить трубочником, или нет,каждый должен для себя решать сам.

Ваша ошибка заключается в том что =зимний= трубак надо выдерживать т.е. промывать мин. неделю, а =летний= мин. 10 дней...и вопросы отравления отпадут сами собой...

цитата:

случаи отравления рыб в моей практике случаются

Хотелось бы больше конкретики: какая рыба, симптомы, как устанавливали, что это именно отравление, а не перекорм,например, и отравление именно трубочником, а не нитритами или аммиаком.

Изображение пользователя Serg33.

Занимаясь разведением рыб,практически невозможно обойтись без трубочника.Я использую трубочник приобретенный на "птичке",а следовательно,неизвестного мне происхождения.Исходя из своего опыта,считаю,что кормление рыб трубочником,следует начинать не ранее,чем через 3-4 дня после покупки.Технология ,применяемая мной ,такова.Опустив трубочник в таз,пускаю струю воды,промывая корм и удаляя то,что отмерло или было выделено трубочником при перевозке.Операцию повторяю несколько раз в течении 2-3дней.Можно сделать так.Осторожно сливаем воду и ком чистого трубочника переваливаем через край таза в другой сосуд .При этом вся грязь остается на дне и легко удаляется.Эту операцию также повторяю несколько раз.Показателем очищения трубочника служит изменение цвета его с темного на розовый.Поскольку на"птичке"бываю не часто ,беру сразу на 3 недели .Тем не менее,даже при такой промывке,случаи отравления рыб в моей практике случаются.Так,что кормить трубочником, или нет,каждый должен для себя решать сам.

Изображение пользователя wader.

2. Трубочник, выловленный в промышленных стоках предприятий, накапливает в себе ядовитые вещества.
Вполне возможно, но тогда интересует следующее:
А. Какие конкретно токсичные ве-ва способен накапливать в своем теле трубочник ? То есть органика или неорганика, или какие-то конкретные токсины, к которым он наиболее расположен.
Б. Какая концентрация и каких веществ возможна, с учетом того, что трубочник при этом остается живым, а рыба, потребляя его не более 1-2 процента по массе может погибнуть?
В. Как влияет содержание трубочника в проточной воде на концентрацию токсичных веществ в его теле, если таковые имеются? Вполне логично предположить, что если они накапливаются, то и выводятся. Тогда сроки, объемы воды, и тп.

Вот насчет этого пункта. Сразу скажу, что принадлежу к сторонникам трубочника.
1. Но чисто теоретически можно предположить, что трубочник может накапливать соли тяжелых металлов (например, свинец) или какие-нибудь хлорорганические соединения. В принципе, анализ не так уж и сложен - нужна лаборатория.
2. Низкая концентрация в жертве (т.е. трубочнике) не всегда безопасна для хищника. Так как последний может аккумулировать вредные вещества. Подобное имеет место у хищных птиц, например.
3. На этот вопрос также можно ответить имея химическую лабораторию под рукой. В принципе, в универе на аналитической химии, довольно точно определяли любые элементы. Единственное, тогда это было советское время, и никто не знал цен всех реактивов и т.д.

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".