дорогие аквариумисты! с 1.12.2011 сайт aquaria2.ru превращен в памятник. на нем закрыта регистрация, создание новых материалов и комментариев.
активная версия аквариумного сайта теперь доступна по адресу http://aquaria.ru. все материалы и регистрации пользователей aquaria2, созданные до 29.11.2011, блоги, темы форума, комментарии перенесены на новый сайт.
За выражениями следи, да?
... Ему что... Паяльник в жопу вставляли?
Да куда уж мне...![](/sites/all/modules/smileys/packs/qip/be.gif)
Еще раз перечитал все ваши посты в этой ветке. Ну, все плохо. Растения плохие. Продавцы плохие. Книги все плохие. И на все это бедные, несчастные лохи-покупатели.
Не мешайте в кучу аргументы с ощущением жизни (о котором я еще не говорил), хотя бы потому, что это не логично.
Сплошное критиканство и ни одного конкретного предложения.
Отнюдь. Меня задел не сам факт существования этих паразитов, а попытки оправдать глумление над новичками, да еще с дальним прицелом. С этим я не примирюсь никогда.
Плохо вы читали мои сообщения, уважаемый А.Румянцев, ведь предложение было в самом первом сообщении на эту тему, тем более, что такое оказывается уже было, как вы сами об этом поведали миру. Принцип тот же, а способы подгоняются к современным реалиям на практике. Каково действие таков и результат: кинули статейку в СМИ — растючкопарзиты в ощетинились, опрокинули корыта — растючкопарзиты выше плинтуса не подымаются. К самоуправству аквариумистов я не призываю, но если, не эффективнее, то безопаснее действовать опосредованно, через властные органы в обязанность которых входит подобное. Вот им можно и нужно сесть на шею, хотя это чревато мозолями на конкретном месте, но под лежачий камень вода не течет. С нас чинуши не боятся ничего истребовать, а почему мы должны стесняться своих требований?
Я попытаюсь объяснить «почему именно его и именно там», тем более, что с ваших слов это становится очевидно:
…подлетает к прилавку какая-нибудь дама и еще издалека орет: "а что у вас есть по 10 руб? А это сколько? А это?" Потом сводит глаза в пучок и уносится дальше. А через 10 минут с гордостью сует тебе под нос пакет с фитонией, какими-нибудь другими фиктусами, кактусами, а в лучшем случае акорусами или телорезом. "Вы, барыги, вот учитесь, как надо торговать!" И чего ей надо сказать, ведь назовешь дурой-обидется.
Что тут скажешь, если вы видите людей такими? Это уже вопрос не торговли, а общения и коммуникаций; Если вы встречаете людей «по одежке» и строите разговор по своим личным ощущениям «нравится- не нравится», то результат соответствующий.
Подходит человек, спрашивает цену. Его она не устроила. Он идет искать дальше.
За примером далеко ходить не надо, всем известно, что иной раз на паршивой козе к продавцам не подъедешь. Нередко, когда начинаешь спрашивать, в глазах читаешь одно: «ну, ты брать будешь или базар на базаре разводить», а-то и открытым текстом говорят. Вот, от такого общения, человек упирается носом в ценник и думает, что это главный критерий подбора: яркость и цена. Вот, поэтому, половина людей покидает птичий рынок с паяльниками в одном месте…
анекдот по теме:
покупатель в магазине рассматривает витрину:
— скажите, а в чем разница между этими телефонами?
— разница между этими телефонами в том, что вот это - МР3-плеер, а это - фотоаппарат.
Борьба тут может быть только одна -поднимать свое образование. Я, Александр, на 100% с тобой согласен.
Андрей, да все и всё прекрасно понимают. Идет обычная форумовская байда. Просто я второй день на работу не хожу. Тоскааа...
Книг практически не было, журнал за счастье, интернета не было. Но тем не менее на рынок ехали за чем то конкретным, а не что увижу -то куплю.
Это ты точно подметил. Людей, которые подходят и спрашивают конкрерно напр. Эх. Рубин или крипт. Петча осталось считанные единицы. В основном это староптичерыночной закваски. А сейчас все больше спрашивают шматок зеленки, растючку, часто просто водоросли, а иногда -почем у вас этот КОРЕШОК.
Я в Мурманске покупал , когда ещё не разбирался, прямо в зоомаге какую-то очень красивую травину... долго умирала. Теперь понимаю, что она была не водная. Сейчас я бы её тоже купил, но уже для палюдариума. Продавцы ничего о ней не знали, даже названия.
Случаи бывают совершенно разные и запросы у нас тоже меняются. Сейчас я могу заплатить дорогую цену за полудохлый азиатский сушняк, если мне нужен этот вид. Но я научился его оживлять и переводить в водную форму. От чего же я этому вдруг научился? Ах, да... очень интересно было, вот и научился. Собирал информацию, читал, сопоставлял, пробовал... и до сих пор это делаю, поскольку мне явно маловато моих знаний... для удовлетворения моих же запросов.
Не понимаю я тех людей, которые плачутся, ищут справедливость, когда надо просто узнавать в разных местах и от разных источников то, что им вроде бы интересно. Кроме того, надо иметь понимание, что не всё сразу случается. Жил бы я в Москве... не пришлось бы мне туда мотаться... а порядок в торговле, конечно, не помешает. Только наведение его денег и сил стОит. Кто берётся тратить?
Борьба тут может быть только одна -поднимать свое образование. Я, Александр, на 100% с тобой согласен. Ничего человеку не мешает, прежде чем что то скупать на рынке, взять и почитать, что это такое. Вспомни 60-70 годы.. Книг практически не было, журнал за счастье, интернета не было. Но тем не менее на рынок ехали за чем то конкретным, а не что увижу -то куплю. Естественно, и тогда были шальные покупатели, но большая часть все же разбиралась в аквариумистике. Да и с деньгами был напряг. Прежде чем что то купить за 50 копеек сто раз подумаешь. А сейчас.... Тьфу!!! Начитались байды на форумах, про фильтры, СО и прочее все знают, нитриты-нитраты мерят по 100 раз в неделю, а как дело доходит до покупок -вот тут и все невежество и прет буйным цветом! И черт с ними!!! Пусть покупают сушняк и клумбы до тех пор, пока книгу не откроют и не начнут УЧИТСЯ!!
to monoceros:
Еще раз перечитал все ваши посты в этой ветке. Ну, все плохо. Растения плохие. Продавцы плохие. Книги все плохие. И на все это бедные, несчастные лохи-покупатели. Сплошное критиканство и ни одного конкретного предложения. Ну, дайте хоть одно дельное предложение КАК вы видете борьбу с этими безобразиями.
qoshanyi. а так же А.Румянцеву.qenu и всем умным выдается эксперементальное задание -кто живет в Москве или обл.-на тему =Как я приобретал комнатные и садовые растения под видом водной флоры=.Отчет проводим с 17.03.08. Я думаю будет увлекательнейшая информация.Я как лох даст Бог тоже поковыряюсь в клумбе.Подходить к развалам с незнающим видом-обзывать растения. только=травкой=.строить в этом вопросе из себя полных идиотов-в общем вжиться в образ -Начинающего аквариумиста-.можно даже приобрести что-то на память...Когда вас будут заряжать по полной...обязательно задайте вопрос. а почему у тех -кренделей по
100-200 и более...интересен ответ...
А.Румянцев, даже, если речь идет о растениях, то по-вашему получается, что незадачливые покупатели являются соучастниками этого преступления.
За выражениями следи, да?
Допустим. Я сам вырастил растение. Я вложил в него свои знания, свой опыт, свои ресурсы. Я пришел с ним на рынок. Я назначил на него цену выше привозухи. Подходит человек, спрашивает цену. Его она не устроила. Он идет искать дальше. Это рынок- на нем представлены все ценовые ниши. Опа, нашел. Вот оно совсем дешевое. Взял. Принес домой. Посадил в аквариум....... Сдохло.
Кто виноват? Ему что, руки выламывали? Паяльник в жопу вставляли? Чтоб купил. Не-а. Сам купил. А почему именно его и именно там? Что в этот момент движет человеком? В силу такого склада своего характера. (слова безграмотность, жадность не произношу).
Второй сценарий. Ко мне подходит человек и говорит: "мой знакомый пять раз брал на рынке растения- все погибли. А потом взял у вас и прекрасно растут. Вот меня прислал." И мне такое приятно слышать. Он не спрашивает цены, он ищет растения. Как правило уходит с покупкой. А потом приходит он еще раз и т.д. С такими людьми приятно разговаривать.
А теперь извечный вопрос русской интеллегенции: "Что делать?" Ну, очевидно, читать книги несчастных обманутых людей не заставишь. Стало быть может имеет смысл создать некую группу, встать с мегафоном на входе рынка и всем объяснять правила выбора рыб и растений. Или на входе раздавать какие-нибудь листовки, хотя их тоже читать придется. А вы как думаете?
Это как минимум нелепо, утверждать, что причиной зла является поддатливость ему. Может быть еще введете новый закон: «Кого облапошили сажать вместе с жуликами, чтобы их не правоцировали»?
А может в этом и есть сермяжная правда? Как со взятками- и тот, и другой страдают. Хотя бы теоретически.
PS. На вопрос "почему именно там " попрошу ответить.
... Человек, который покупает что-то от того, что у него глаза разбежались от изобилия предложенного — это у нас бывает... Но элементарно узнать что-то о том, чем заинтересовался — это из области невозможного?
Ну-ну.
С этой целью вы сунетесь в соседнюю лавочку, а там вам предложат "10 тыс. бесценных советов аквариумисту"
и еще кучу таких же книженок с систематикой
В литературе тоже надо разбираться. А когда вы купите новый аквариум, который вдруг почему-то потечет, вам скажут: «А куда вы сразу смотрели? Когда мы его доставили вам до подъезда он нигде не тек». Вот таким манером лет через 10
у вас появится крутой травник
и куча опыта .
хрена засохшего, устаревшей до рождения Золотницкого, и перевернутых фотографий. А че?А.Румянцев, даже, если речь идет о растениях, то по-вашему получается, что незадачливые покупатели являются соучастниками этого преступления.
Они уже наказаны тем, что приобрели. Человек, который покупает что-то от того, что у него глаза разбежались от изобилия предложенного - это у нас бывает. Сам бывал в этой шкуре. Но элементарно узнать что-то о том, чем заинтересовался - это из области невозможного?