Измерение освещенности

Изображение пользователя PAV21.
Сообщений: 143
Страна: Россия
Город: Химки

Практически везде пришут про измерение освещенности в ватт на литр. Объясните, как это правило применяется к разным типам ламп? Принимаю понятие световой поток более корректным, но использование лм/л ниразу не встретил. Разъясните, пожалуйста, неумелому.



Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Изображение пользователя PAV21.
Сообщений: 143
Страна: Россия
Город: Химки
Praeclara :

Получается, хоть люмены на метр и точнее, Вт/л имеет право на жизнь.

вт/л как сказали чуть ниже по тексту имеет право на существование только при равном КПД источника света и одиноковом столбе воды. Пытаюсь создать травно-рыбный аквариум с разными растериями, а штатного света уже не хватает.
Фото рабочих моментов прикладываю.

Осталось только отражатели сделать и фен-шуй навести в проводке



Изображение пользователя РаботничкиНТ.
Сообщений: 77
Страна: Россия
Город: Самара
Praeclara :

Получается, хоть люмены на метр и точнее, Вт/л имеет право на жизнь.

Да, имееет.
К примеру есть два аквариума с одинаковой площадью поверхности, освещенные одинаковыми светильниками, но у одного глубина больше.

В таком случае получается, что освещенность поверхности воды в обоих аквариумах одинакова, но на некоторой глубине уже разная, ведь вода поглощает свет. В этом случае, Вт/л точнее оценивают освещенность на глубине.

Но у разных растений разные потребности в освещенности, разные светильники имеют разный КПД (световой поток светильника связан с его мощностью в ваттах через КПД), поэтому определеного значения Вт/л порекомендовать нельзя.

Я думаю, что надо сначала выяснить освещенность и глубину, требемую Вашим растениям, а затем уже подбирать и расчитывать освещение.



Изображение пользователя Praeclara.
Сообщений: 534
Страна:
Город: Москва
Петр Ковалев :

А самое главное, все эти измерения в реальной жизни лишены практического смысла, но это уже другая история, связанная с фотосинтезом живого листа. ИМХО, поэтому для примерного рассчета мощности светильника аквариума можно использовать хоть ватты, хоть люксы/люмены, если эти величины написаны на лампах. А далее корректировать количество и качество ламп в зависимости от потребности растений и того что Вы хотите видеть у себя в аквариуме.

Согласен. Вроде бы люмены на м2 точнее чем Вт на литр. А поднял светильник на 10см или установил на лампу более эффективный отражатель и уже люмены становятся таким же относительным показателем. Количество люкс изменилось. При одном и том же количестве люменов нимфея или эхинодорус с большинством количеством листьев в верхней трети водяного столба получат света гораздо больше в люксах, чем почвопокровка. Это даже если не учитывать индивидуальных предпочтений растений. Вот уже и люксы относительны. Получается, хоть люмены на метр и точнее, Вт/л имеет право на жизнь.



Изображение пользователя РаботничкиНТ.
Сообщений: 77
Страна: Россия
Город: Самара
Слава Юдаков :

на поверхности воды обычно не более 15000-20000, на глубине 40см и глубже, на уровне листьев криптокорин 120-500 люкс. и там под водой, естественно, очень короткий световой день.

Спасибо за информацию, мне удалось раздобыть только табличку со средними значениями освещенности поверхности земли только на территории России (в статье о выращивании рассады).

Слава Юдаков :

сам я тоже в камбодже и вьетнаме наблюдал, что световой день в криптокориновых ручьях обычно не превышает 4-5 часов.

Теперь понятно, почему в небольшом аквариуме на работе криптокорины хорошо росли:
световой день был только в рабочее время (7-8 часов) и небольшая лампа уже обеспечивала освещенность поверхности воды около 10000-15000 люкс.



Изображение пользователя Петр Ковалев.
Сообщений: 228
Страна: Россия
Город: Красноярск

Ошибка всех вышеуказанных измерений равна плюс - минус один "попугай". Поясню,- измерение с помощью люксометра, а это прибор "заточенный" под определенную часть спектра, позволяет сравнить силу ( мощность) источника освещения именно в этой части спектра. Т.е сравнить мощность солнца на уровне земли и например в метре от нее можно, а вот если опустить датчик под воду, то получится вышеупомянутый плюс минус "попугай," поскольку даже минимальный слой воды изменит спектр солнца. Аналогично, этот прибор позволяет сравнить лампу ЛБ с лампой ЛБ другой мошности , но если взять лампу ЛД, или к примеру Flora, то сравнение не получится, поскольку спектры у них разные. Более того люксометр покажет принципиально разные значения даже если мощность в ваттах у этих ламп будет одинакова.
А самое главное, все эти измерения в реальной жизни лишены практического смысла, но это уже другая история, связанная с фотосинтезом живого листа. ИМХО, поэтому для примерного рассчета мощности светильника аквариума можно использовать хоть ватты, хоть люксы/люмены, если эти величины написаны на лампах. А далее корректировать количество и качество ламп в зависимости от потребности растений и того что Вы хотите видеть у себя в аквариуме.



Изображение пользователя Pantagruel.
Сообщений: 1143
Страна: Палестинская территория, оккупированная
Город: Озёры
Слава Юдаков :

...сам я тоже в камбодже и вьетнаме наблюдал, что световой день в криптокориновых ручьях обычно не превышает 4-5 часов.

Слава,ценное инфо,а то пишут о практических наблюдениях довольно мало и по-разному,не знаешь кому верить.



Изображение пользователя Слава Юдаков.
Сообщений: 4720
Страна: Россия
Город: подмосковные леса
PAV21 :

Согласен на неточность, но мерять вт/л уж совсем космический вариант, являясь 3шником в школе, даже я это понимаю.

именно так. вт/л - бред.

метод по люменам намного правильнее, хотя и с оговоркой, что люмен это строго говоря не совсем физическая величина.

когда была нужда, я прикидывал обычно 30лм/литр для аквариума высотой 30см и добавлял 10лм/литр на каждые 10см высоты. так получается минимально допустимое освещение для травника с не особо требовательными к освещению растениями.

как это может зависеть от объема и почему не должно работать для маленьких аквариумов, как тут кто-то написал, я не представляю.



Изображение пользователя geonix.
Сообщений: 1392
Страна: Россия
Город: Москва
РаботничкиНТ :

Световой поток и освещенность - это разные вещи (как мягкое и теплое).

Не корректное сравнение, т.к. далее пишите, что освещенность математически зависит от светового потока. Более того, проницаемость воды светом зависит не только от толщины столба воды, но и от длины волны света. В общем случае меряют освещенность на поверхности воды.

РаботничкиНТ :

Я пытался найти освещенность поверхности Земли в тропических широтах - не нашел (не верится, что ее никто не измерял), нашел только на широте Сочи (в среднем от 3000 до 13000 люкс в зависимости от времени года).

"В зависимости от погодных условий и облачности величина освещенности на поверхности воды в тропической зоне колеблется от 75 тыс. до 120 тыс. люксов" - Иванов и Савчук "Рифовый аквариум".



Изображение пользователя Слава Юдаков.
Сообщений: 4720
Страна: Россия
Город: подмосковные леса
цитата:

Я пытался найти освещенность поверхности Земли в тропических широтах - не нашел (не верится, что ее никто не измерял), нашел только на широте Сочи (в среднем от 3000 до 13000 люкс в зависимости от времени года).

у Каспара Хорста приводятся такие данные в биотопах криптокорин: нормальное освещение в полдень при чистом небе 30-40 тыс. люкс, может достигать 92-98 тыс. люкс.

в воде совершенно другая картина. на поверхности воды обычно не более 15000-20000, на глубине 40см и глубже, на уровне листьев криптокорин 120-500 люкс. и там под водой, естественно, очень короткий световой день.

сам я тоже в камбодже и вьетнаме наблюдал, что световой день в криптокориновых ручьях обычно не превышает 4-5 часов.



Изображение пользователя PAV21.
Сообщений: 143
Страна: Россия
Город: Химки

Согласен на неточность, но мерять вт/л уж совсем космический вариант, являясь 3шником в школе, даже я это понимаю.



Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".