коряга не тонет

Изображение пользователя ИльнурНК.
Сообщений: 169
Страна: Россия
Город: Нижнекамск

можно ли использовать свинцовые грузила.



Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Изображение пользователя А.Румянцев.
Сообщений: 2416
Страна: Россия
Город: Москва, Тушино
geonix :

Рустэм если найдете мою полемику на эту тему с Румянцевым, то там были и ссылки на ГОСТ, возможно этого будет достаточно.

Все не совсем так. Ты мне дал ссылки на исследования дольневосточных ученых по выживаемости личинок камбалы в зависимости от концентрации свинца в воде. Измерения проводились на гибель 10,50 и 100 процентов личинок. Очевидно сам ты этот не читал. Там цифры, напр. гибели 50 % личинок ломовые. Не надо забывать именно личинок, а не взрослой рыбы. Таких концентраций в аквариуме не получить никогда, если специально не лить туда свинец. Я уже писал, что меня убедит только эксперимент. Напр. в 100 л аквариум грузишь 100 г свинца, смотрим. Потом 200, 500 и т.д. До результата. Потом в обратном порядке до восстановления. Все остальное- это интернет-треп: кто-то, где-то, что-то слышал, читал. И вообще сам не знает, но думает что все равно опасно.



Изображение пользователя geonix.
Сообщений: 1392
Страна: Россия
Город: Москва
ХРуст :

Есть ГОСТ, а есть практика. Азиаты растения присылают обернутыми в свинцовую пластину...

Рустэм, елки-палки, у растений есть гонады? Если тебе пофигу на животных, да хоть грунт из свинца делай.



Изображение пользователя Gamayun.
Сообщений: 489
Страна: Россия
Город: Кавказская, Краснодарский край
ХРуст :

Работаю инженером-электроником. Паяю, естественно. Никакой вредности, компенсаций... Даже намека. По мнению руководства, свинец безвреден.

вполне возможно, что в данном случае руководство право, т.к. инженер-электронщик паяет эпизодически, а вот "Паяльщик, постоянно работающий со свинцом, оловом и их сплавами и на пайке меднофосфористым припоем" по закону за вредные условия труда имеет дополнительный отпуск 12 суток.



Изображение пользователя ХРуст.
Сообщений: 2571
Страна: Россия
Город: Нижнекамск
geonix :

там были и ссылки на ГОСТ

Есть ГОСТ, а есть практика. Азиаты растения присылают обернутыми в свинцовую пластину...

Кстати, о ГОСТах. Работаю инженером-электроником. Паяю, естественно. Никакой вредности, компенсаций... Даже намека. По мнению руководства, свинец безвреден. А ты говоришь- ГОСТ...



Изображение пользователя geonix.
Сообщений: 1392
Страна: Россия
Город: Москва
ХРуст :

ИМХО, не стоит тупо следовать тому, что запрещают в америке.

При чем здесь Америка вообще? Там ГОСТов нет, хотя свои стандарты, конечно есть. Но и это не важно. Как любой тяжелый металл свинец накапливается в организме, причем у рыб именно в гонадах, делая их потомство уродливым, а самих производителей в конце концов бесплодными. Свинец растворяется в кислой воде. В щелочной образующуюся пленку разрушают органические кислоты, выделяемые корнями растений. Про все это еще в советские времена, на которые так любят ссылаться некоторые любители, написаны научные труды с практическими опытами.

Рустэм если найдете мою полемику на эту тему с Румянцевым, то там были и ссылки на ГОСТ, возможно этого будет достаточно.

А так, каждый сам себе голова



Изображение пользователя Praeclara.
Сообщений: 534
Страна:
Город: Москва
chur :

Корягу можно прикрутить нержавеющим шурупом к пластинке из пластика или оргстекла и засыпать грунтом.

Павел Баутин рассказывал что именно так от крепит коряги, в том числе и в аквариуме который взял Гран При в 2010г. Мне кажется что это наиболее надёжный и экологичный метод. Кто пробовал - все хвалят эту методу. Только пластилин не нужен, как и нержавеющие шурупы.
С постепенным затоплением тоже интересно, надо будет попробовать.

ХРуст :

Точно одно: в воде свинец не растворяется.

Рустам, скажите а каков механизм действия серебра в графине с водой? Почему в нём водоросли не растут? Растворяется это конечно громко, но какие-то молекулки отсоединяются(это можно доказать экспериментально) и как все тяжёлые металлы в повышенных концентрациях благоприятно на растения и рыб они действовать не могут. Конечно это теоретически. Другое дело какова токсическая концентрация, да с учётом плохой растворимости и еженедельных 30% подмен. Чтобы доказать нужно диссертацию написать, но уж на пользу это точно не идёт.



Изображение пользователя ХРуст.
Сообщений: 2571
Страна: Россия
Город: Нижнекамск
avg :

американские военные сейчас ведут НИОКР по-поводу замены свинца в пулях на какой-либо более экологичный сплав.

Я бы сказал, американские производители оружия, а не военные. И им, и военным- глубоко плевать на состояние почвы после боевых действий, а вот на собственный карман-не плевать. А замена свинца в пулях автоматом ведет к замене стволов- читай, полное перевооружение армии- читай, нехилое пополнение карманов. Все просто, увы.



Изображение пользователя ХРуст.
Сообщений: 2571
Страна: Россия
Город: Нижнекамск
geonix :

Точно, безвреден. По всему миру запрещают его использование в рыболовных снастях, в наших гостах он относится к ядам первой категории, а кто-то там доказал, что он безвреден. Угу.

Во всем мире много чего запрещают- "рыночные войны"...

Андрей Клочков :

Свинец в аквариуме абсолютно безопасен. При обычном составе и pH аквариумной воды металлический свинец не образует растворимых соединений, способных перейти в водный раствор.
Свинцовыми скобками-грузиками пользовались аквариумисты еще во времена Золотницкого, и некоторые пользуются до сих пор.

Слава Юдаков :

тема про свинец муссировалась здесь раз сто уже. мое (и не тошько) мнение - свинец в аквариум безвреден.

А.Румянцев :

Присоединяюсь к мнениям Андрея и Славы. Эта тема периодически поднимается еще со времен ФИДО. Да и здесь обсуждалась совсем недавно. Придти к единому мнению, как всегда не удалось. Думаю, что это и не надо. Пользоваться или не пользоваться свинцом- дело сугубо интимное. :)

http://aquaria2.ru/node/3481
http://aquaria2.ru/node/1497?page=1
http://aquaria2.ru/node/13588
Ну, и так далее...
ИМХО, не стоит тупо следовать тому, что запрещают в америке. Большинство из их запретов- всего лишь рыночная борьба (вспомнить анальгин vs парацетамол). Точно одно: в воде свинец не растворяется.



Сообщений: 43
Страна:
Город: в РФ
geonix :

Точно, безвреден. По всему миру запрещают его использование в рыболовных снастях, в наших гостах он относится к ядам первой категории, а кто-то там доказал, что он безвреден. Угу.

Да-да-да! А американские военные сейчас ведут НИОКР по-поводу замены свинца в пулях на какой-либо более экологичный сплав. Ибо пули, скапливаясь в почве после боевых действий в массовых количествах наносят вред окружающей природе. Да и убитому, наверное будет приятнее, ежели его мочканут экологически чистой пулей.

Все-таки, наверное, по отношению к свинцу, как и к прочим ядовитым веществам важны такие показатели как концентрация и продолжительность действия. А то, знаете ли, если съесть штук 100 таблеток анальгина для мгновенного исцеления от головной боли, то можно и дуба дать. А вроде бы лекарство!



Изображение пользователя geonix.
Сообщений: 1392
Страна: Россия
Город: Москва
ХРуст :

Свинец безвреден- неоднократно доказано, хотя бы и Юдаковым- он не раз об этом писал...

Точно, безвреден. По всему миру запрещают его использование в рыболовных снастях, в наших гостах он относится к ядам первой категории, а кто-то там доказал, что он безвреден. Угу.



Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".