Безумные мысли.Идея третья(не моя)

Вот мысль у друга возникла.Жарко у него в аквариуме- почти 29 градусов.Он говорит- "А почему бы не провести трубочку от аэратора в холодильник- чтоб холодный воздух шел в аквариум и таким образом охлаждал воду?"
Как считаете, аксакалы- охладит?

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Изображение пользователя Ваге.
Слава Юдаков :

все работает. лет 6-7 назад я делал пробный образец из двух радиаторов и двух пельтье, работающих по принципу теплового насоса. горячий радиатор обдувался штатным кулером, холодный был впаян в жестяную банку со штуцерами для шлангов. входной штуцер был впаян под углом, чтобы в банке было турбулентное течение. в 250 литровом аквариуме температура снижалась через сутки почти на 5 градусов.

Слава, при помощи пельтье воду охладить можно, но нецелесообразно.

Во первых, при охлаждении вод любым методом ыочень важным моментом, как отметил sleepy, является необходимость выводить отбираемое тепло за пределы помещения (см. мои расчеты) - либо вентиляцией (вентилятор над водой, Пельтье, и пр.), либо установкой какой-нибудь сплит-системы (кондиционер, градирня и т.п.)
В противном случае помещение нагреется гораздо больше, чем охладится аквариум.

Теперь о Пельтье. У термоэлектрического элемента КПД порядка 60%, у хорошего холодильника КПД может быть до 300-500% (!). Что означает КПД 500%?
Холодильник/кондиционер работает по принципу теплового насоса, т.е. он перекачивает тепло из более холодного места в более горячее. Для этого хладоагент испаряется при низком давлении (забирая тепло) в месте, которое следует охладить, затем механически переносится в то место, где следует выделить тепло (потому и называется сплит-система) и там конденсируется при повышенном давлении, отдавая тепло. Повышенное/пониженное давление создается компрессором, который перекачивает хладоагент (раньше фреон, теперь более современные вещества используются). При этом компрессор затрачивает, скажем, 1.2кВт электроэнергии но при этом перекачивает около 3-3.5кВт тепла. Вот почему выгодно обогревать помещение кондиционером - затратив 1.2кВт электроэнергии получаем в 3 раза больше тепло (при условии, что температуры на улице не запредельные, а то КПД падает). Откуда берется "бесплатное" тепло? Оно выкачивается с улицы. Т.е. на улице зимой становится немного холоднее от работающих кондиционеров, но так как объем внешнего пространства неизмеримо больше объема жилого помещения, мы этого похолодания не замечаем. Вот почему именно использование кондиционера (холодильного агрегата со сплит-системой) наиболее выгодно использовать для нагрева-охлаждения любого значительного количества вещества (чем выше мощность агрегата, тем выше КПД, для малых объемов выгоднее использовать тот же Пельтье).

Изображение пользователя Слава Юдаков.
цитата:

Не работает. Давно проверено, расчитано и тд.
Ничего больше 20-и литров им не охладить.

все работает. лет 6-7 назад я делал пробный образец из двух радиаторов и двух пельтье, работающих по принципу теплового насоса. горячий радиатор обдувался штатным кулером, холодный был впаян в жестяную банку со штуцерами для шлангов. входной штуцер был впаян под углом, чтобы в банке было турбулентное течение. в 250 литровом аквариуме температура снижалась через сутки почти на 5 градусов.

Изображение пользователя Ваге.

Для пресняка есть еще неплохой вариант охлаждения - устроить протоку
Всем хорош вариант, если на водопроводе счетчик не тикает...

Изображение пользователя Sleepy.

Если кому интересно чтобы вентиляторы не постоянно дули, а "по показанию":

http://www.reefcentral.ru/forum/index.php?sh...

Еще на управление кулерами можно приобрести контроллер BM8036 - 2200 руб (8 цифровых термодатчиков в комплекте), но на него можно повесить управление светом, кулерами, грелкой и еще что душе угодно. Вполне оправдывает себя штука экономически.

Изображение пользователя Sleepy.
А.Румянцев :
Sleepy :

Нет ничего лучше: 1) Кулеров + кондицинера или 2) Кулеров + вентиляция

Зачем кулер при наличии дома кондишина?

Ну кондишен штука достаточно "злая"... Если хочешь в аквариуме 24-25, то надо чтобы в комнате было 22-23 (зависит от кол-ва оборудования в аквраиуме, кол-ва света, и прямого солнца), а держать летом в комнате 22-23 - тоже не всегда комфортно для самого человека... Поэтому кондей ставим на -24-25-26, чтобы он совсем уж только "с верхов" тепло снимал и влажность выводил, а несколько лишних градусов сннимаем вентилятором - благо это несложно.
На практике - даже с морем мне это было не особо нужно - пока я на работе кондей держал в комнате очень холодную температуру, потом я приходил и отключал его - вода в аквариуме около 25 и не успевает нагреться до критической температуры до ночи, а там и жара спадает...
В общем- надо творчески искать что кому больше подходит.

А.Румянцев :

На то они и 100%. Но уже при 70-80% и разнице температур внутри и снаруже помещения град. 20 у тебя по стеклам окон потоки конденсата пойдут. А в бане ты когда-нибудь был?

Видимо или 70-80 не достигается благодаря открытой форточке и легкому сквознячку или стеклопакеты помогают...

Изображение пользователя А.Румянцев.
Sleepy :

Нет ничего лучше: 1) Кулеров + кондицинера или 2) Кулеров + вентиляция

Зачем кулер при наличии дома кондишина?

цитата:

Ес-но вентилция НЕОБХОДИМА. Кроме того, если влажность в комнате приблизится к 100%, то и испарение воды (читай охлаждение аквариума) прекратится.

На то они и 100%. Но уже при 70-80% и разнице температур внутри и снаруже помещения град. 20 у тебя по стеклам окон потоки конденсата пойдут. А в бане ты когда-нибудь был?

Изображение пользователя Ваге.
Sleepy :

Прикольно Я как-то считал кидая 100 грамм в 50 литров

http://www.tropica.ru/modules/ipboard/index.php?showtopic=12299&st=0&#entry117988

Да, весело
Фактически, одно и то же считали

Изображение пользователя Sleepy.
Ваге :

Допустим, мы берем 1кг льда при -15 градусов и бросаем в аквариум 50 литров с т-рой 30 градусов
Q = 2.1*1*15 + 330*1 + 4.2*1*30 = 487.5 кДж
Отобрав эти килоджоули у 50 литров воды мы остудим ее на 487.5/(4.2*50) = 2.3 градуса

Прикольно Я как-то считал кидая 100 грамм в 50 литров

http://www.tropica.ru/modules/ipboard/index....

На практике ес-но все еще хуже. Стекла, грунт, дно, работающее оборудование, свет и тд..

Изображение пользователя Sleepy.
Ваге :

Задача из школьного курса физики.
Дано:
Удельная теплоемкость воды 4,2 кДж/(кг*К),
Удельная теплоемкость воздуха - 1 кДж/(кг*К),
плотность воздуха 1.2 кг/м3
Это значит, что если в помещении 5х4х3=60м3 стоит аквариум на 200 литров, если остудить его на 5 градусов надо будет отобрать 4.2*200=4200кДж тепла. Если передать 4200кДж помещению в 60м3 температура вырастет на 4200/(60*1.2)=58,3 градуса (!!!)

Этот пример прекрасно демонстрирует бесполезность аквариумных холодильников, стоящих в одном помещении с аквариумом, если это помещение активно не проветривается. А если проветривается - уже лучше кулеры или кондиционер

Изображение пользователя Ваге.
Sleepy :

P.S. Еще предполагаю, что сейчас кто-нибудь вылезет и предложит кубики льда в аквариум бросать... Сразу попрошу - не надо. :)

Еще немного школьной физики:

Удельная теплоёмкость льда с1 = 2,1 кДж/(кг · К),
удельная теплота плавления льда 330 кДж/кг,
удельная теплота парообразования воды 2300 кДж/кг (обратите внимание, насколько велика удельная теплота парообразования)

Допустим, мы берем 1кг льда при -15 градусов и бросаем в аквариум 50 литров с т-рой 30 градусов
Q = 2.1*1*15 + 330*1 + 4.2*1*30 = 487.5 кДж
Отобрав эти килоджоули у 50 литров воды мы остудим ее на 487.5/(4.2*50) = 2.3 градуса

Теперь представим, что мы испарили из того же аквариума 1 литр воды (обдувая вентилятором)
Q = 2300*1 = 2300 кДж
Отобрав у аквариума 2300 килоджоулей его температура упадет на 2300/(4.2*50) = 11 градусов!

Очевидны преимущества охлаждения воды именно испарением

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".