Парадокс, однако...

Изображение пользователя euggn.
Сообщений: 2317
Страна: Россия
Город: Москва

Занятное наблюдение: похоже, земляной аквариум "не любит" интенсивных подмен.
На самом деле чистого гравия в этой банке не было никогда (была подкладка из крошки песчаника, немного биогумуса и глины), но на протяжении двух лет оптимальный режим ухода (после стабилизации условий) включал подмену 30-40% в неделю (шланг, водопровод).

После реорганизации грунта сначала менял в том же режиме. Потом как-то пропустил, как-то поленился - смотрю - только лучше, никто в росте не останавливается, рыбы бодры и счастливы.
В общем, в итоге пришел к оптимуму около 10% в неделю включая долив (банка открытая и ФФ испаряет очень интенсивно - литра три в два дня одливать точно выходит).

С одной стороны (на первый взгляд) в этом есть логика.
Но уже на второй взгляд (менее поверхностный) это есть некоторый парадокс...

И дело не в том, что это как-то связано со старой водой (у меня и раньше были некоторые аквариумы только на доливе, ничего нового), дело в существующем наборе живности, который неизменен при обоих ситуациях (раньше им было хорошо когда меняли, теперь им же - лучше, когда меняют помньше).



Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Изображение пользователя euggn.
Сообщений: 2317
Страна: Россия
Город: Москва

Никаких внятных мыслей на этот счет пока нет. Иначе с чего бы спрашивать, когда есть повод констатировать?



Изображение пользователя goshanya.
Сообщений: 998
Страна:
Город: Мурманск-Калининград

Евгений, а какие у вас мысли, предположения на сей счёт? Быть такого не может, чтобы были только вопросы.



Изображение пользователя Ваге.
Сообщений: 2262
Страна: Армения
Город: Ереван
цитата:

мы снижаем концентрации продуктов метаболизма самих растений

Ну, так у вас там кислород с бактериями живут в песке фильтра? Я думал, что сжигание любой органики - это их забота.

цитата:

если уж так плотно вспоминать Диану - там есть еще главы.

Эээ. Стыдно признаться, но книжку ее не читал пока, никак руки/глаза не доходят. Надо бы, надо бы, думаю, еще много интересного у нее припасено.

цитата:

Вода не при чем. Источник водоснабжения не менял никаких параметров резко.

Остается земля? Самая примитивная мысль - возможно, она отдаетч то-то медленное, которое от подмены смывается. А может, происходит что-то связанное с ее относительно анаэробными свойствами?



Изображение пользователя euggn.
Сообщений: 2317
Страна: Россия
Город: Москва

"Богов Хаоса больше нет...
- Слава богам Порядка!
Эээээ, нет - этих мы с братом тоже прикончили, за компанию..." (С).

Вода не при чем. Источник водоснабжения не менял никаких параметров резко.

Смущает другое: если уж так плотно вспоминать Диану (хотя, собственно, почему только ее? ) - там есть еще главы.

И с подменами воды мы не только вносим питательные вещества - мы снижаем концентрации продуктов метаболизма самих растений.
Кстати, люди, ностальгирующие по ведению аквакультуры с минимальным вмешательством и на старой воде совсем, просто напрочь, забывают о некоторых особенностях такой аквакультуры, ее тенденциях и реализации во времени.

Вот эту "весчь" применительно к своей банке я с трудом понимаю - там далеко не "один вид на 10 см. длинны", скорее - "каждой твари по паре квадратно-гнездовым способом".
Плюс - ФФ, который, по идее, следовало бы слегка "покосить", но рука не поднимается в буквальном смысле слова...
Раньше, в рабочих банках, никогда не допускал таких джунглей...
Под ним-то как-никак не почти безрастительный цихлидник.



Изображение пользователя Ваге.
Сообщений: 2262
Страна: Армения
Город: Ереван
goshanya :

Давно думаю над этим. Кроме меди/цинка, наверное, есть и что-то ещё, что может тоже влиять.

Вполне может быть. Но, как справедливо отметила в статье Диана, большинство тяжелых металлов вредны и для человека тоже и на их содержание в водопроводной воде есть строгие нормативы. А цинк, насколько я знаю, человеку даже полезен в тех дозах, которые ядовиты для гидробионтов. Плюс, в системе водопровода часто применяются детали содержащие именно медь и цинк. Поэтому их влияние следует рассматривать в самую первую очередь.



Изображение пользователя Ваге.
Сообщений: 2262
Страна: Армения
Город: Ереван
goshanya :

Но здесь ситуация сложнее: земля ... Может быть покруче, чем кондиционеры.

Если посмотреть как Диана экспериментировала с Элодей и трилоном - она как-раз землю добавляла в свои бутылки. Конечно, земля земле рознь, тот же торф много чего увязать должен, ИМХО. И тем не менее, в Дианином случае при добавлении 0.025 mM (на литр?) трилона прирост элодеи составил 130 процентов по сравнению с минус 8 процентами в контроле. У нее была "глинистая земля удобренная фосфатами", в смеси с гравием.



Изображение пользователя goshanya.
Сообщений: 998
Страна:
Город: Мурманск-Калининград
цитата:

А какая вода используется для подмены? Возможно, все дело в ней.
Например, она может содержать ионы меди/цинка, угнетающие жизнедеятельность как рыб, так и растений.

Давно думаю над этим. Кроме меди/цинка, наверное, есть и что-то ещё, что может тоже влиять. Но здесь ситуация сложнее: земля - это не гравий. Предполагаю, что в земле всего до фига, что может вступать в соединения с тем, что в воде. Может быть покруче, чем кондиционеры.



Изображение пользователя euggn.
Сообщений: 2317
Страна: Россия
Город: Москва

Вода дл подмен всё время одна и та же - из водопровода. И сильно сомневаюсь, что мосводопровод злорадно ждал, когда я перетряхну аквариум (с привлечением наружки и прослушки), чтобы потом резко изменить ее свойства или начать бодяжить всякой гадостью... Не та личность для истории и социальная значимость преустройства дна тоже для таких хлопот - невысока.
С книгой Дианы (полным текстом) знаком...

Парадокс - вот он:



Изображение пользователя Ваге.
Сообщений: 2262
Страна: Армения
Город: Ереван

А какая вода используется для подмены? Возможно, все дело в ней.

Например, она может содержать ионы меди/цинка, угнетающие жизнедеятельность как рыб, так и растений. Возможно, дело все в той же жесткости (16 многовато для многих растений, ИМХО. У меня при 12 глоссостигма плохо росла и листья мелкие были. Стал катионированной водой подменивать, умягчил до 6 - тут же поперла, плотный такой ковер образовала).

Не пробовали использовать для подмены осмосную воду, или же добавлять в воду для подмены кондиционер (тот же Трилон Б, например)? Не в таких дозах, чтобы кальций с магнием связать, но для цинка с медью хотя-бы. Понятно, что не будешь всю жизнь трилон лить в подменную воду, но в качестве эксперимента можно месяц попробовать, для выяснения причин, так сказать. Эксперименты Дианы Вальстад не эту тему весьма интересны оригинал, перевод.



Изображение пользователя Слава Юдаков.
Сообщений: 4720
Страна: Россия
Город: подмосковные леса
цитата:

... не будет ли слишком расти жесткость со временем, если в аквариуме идет только долив испалившейся воды, а подмены столь незначительны?

при наличии активно растущих растений жесткость будет только падать...



Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".