Содержание дискусов-это очень сложно???

Изображение пользователя Наталья N.
Сообщений: 608
Страна: Россия
Город: Калининград

Есть давняя мечта-завести парочку дискусов. Давно смотрю на этих красавцев и боюсь-смогу ли я обеспечить им комфортные условия существования.Читала,что в содержании они прихотливые рыбы - не могут долго без аэрации( если вдруг электричество вырубят), любят всегда чистую воду, прихотливые в еде.Один знакомый поляк какое-то время держал этих рыб и даже пытался развести малька-дожили до 10 дней мальки-а потом умерли-что то не то или не так сделал,хотя и трясся над ними.Но в содержании - сказал, что рыба прихотливая и много времени занимает уход.Хотя скалярии вроде б близкие родственники - а уход обычный.У меня один скаляр уже 5 лет живет.Что скажете по уходу за дискусами - очень они прихотливые или стоит попробовать-если очень хочется? К тому же они одни из немногих цихлид, которые не обгладывают зелень.



Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Изображение пользователя VITALL.
Сообщений: 993
Страна: Россия
Город: Гатчина

Благодарю
Абсолютно согласен, точечный источник проще направить в нужную сторону.



Изображение пользователя Ваге.
Сообщений: 2262
Страна: Армения
Город: Ереван
VITALL :

А вот с тем, что МГ имеет отдачу гораздо выше, чем ЛЛ, я согласиться не могу. Средняя отдача 12000 Lm на 150W = 80 Lm/W - укладывается в +/- 10%

Да, эффективность у МГ и ЛЛ примерно одинаковая, хотя при больших мощностях у МГ есть преимущество. Но не следует забывать еще об одном важном моменте - факторе затенения. Корпус люминесцентной лампы непрозрачный и цилиндрический и эффективно светит в одну сторону. Свет с другой стороны при помощи рефлектора мы пытаемся направить в нужном направлении, и вот тут засада: корпус лампы затеняет этот самый отраженный рефлектором свет.

Вот, как-то нарисовал на эту тему (уже приводил тут в качестве аргумента пару раз):

Для простоты считаем что источник света в центре лампы. Хотя она светит равномерно со всей поверхности, от этого ничего кардинально не изменится. Красные стрелки это несколько выделенных лучей, поведение которых наиболее интересно. Закон преломления - угол падения равен углу отражения. Всюду, где стрелка упирается в лампу, а не уходит вниз, происходит затенение.

МГ лампа обладает гораздо большей точечностью, и фактор затенения значительно меньше, а соответственно, свет от МГ светильника с хорошим отражателем может быть значительно больше света от ЛЛ светильника одинаковой мощности, тоже с хорошим отражателем.

ИМХО в качестве реального конкурента МГ могут служить ЛЛ лампы со _встроенным_ отражателем (зеркальное покрытие на половину внутренней поверхности) - такие светят только в одну сторону. К сожалению, таких ламп почему-то очень мало, видел только среди дорогущих брендов, и то, не уверен, что сейчас такие выпускают.

VITALL :

я думал есть какие-то "длинные" под 40 см, судя из замечания, что самые короткие (светильники) 50 см.

Ну, светильники от 500Вт галогенных лампочек, про которые я говорил чуть ниже, самые компактные - сантиметров 20-25 наверное (т.к. балласт и устройство запуска располагаются снаружи).



Изображение пользователя VITALL.
Сообщений: 993
Страна: Россия
Город: Гатчина

Спасибо, понял про 60 см, а то я думал есть какие-то "длинные" под 40 см, судя из замечания, что самые короткие (светильники) 50 см.
А вот с тем, что МГ имеет отдачу гораздо выше, чем ЛЛ, я согласиться не могу. Средняя отдача 12000 Lm на 150W = 80 Lm/W - укладывается в +/- 10%



Изображение пользователя Марина.
Сообщений: 1694
Страна: Россия
Город: Химки

Спасибо, Bare! Попробую растения побаловать...



Изображение пользователя Ваге.
Сообщений: 2262
Страна: Армения
Город: Ереван
Марина :

А цоколь, не подскажете, какой?

Я пользую RS7
Кстати, подробно об использовании таких светильников написано у Юсупова: СВЕТИЛЬНИК С МЕТАЛЛО-ГАЛОГЕННОЙ ЛАМПОЙ
При переделке патрона на лампу 150Вт (она чуть длиннее 70Вт-ной) я просто обламываю керамические "ушки", т.к. они упираются в стенки корпуса галогенового светильника на 500Вт. Если взять светильник на киловаттную лампу, возможно, все будет проще - не пробовал, и не знаю, насколько подойдет патрон киловаттной лампы. Можно конечно купить родной патрон под МГ лампы и вмонтировать его, но у нас такой патрон стоит в 2 раза (!) дороже китайского галогенового светильника.
Да, при использовании электронных балластов (рекомендую) схема подключения предельно проста - не нужны поджигатели, конденсаторы, ничего кроме лампы и балласта. У него 4 клеммы, к двум из них подключается лампа, к двум других - сеть 220В. И служит лампа дольше от электронного, и светит вроде чуть-чуть ярче, но стоит он здорово дороже электромагнитного.



Изображение пользователя Марина.
Сообщений: 1694
Страна: Россия
Город: Химки
Ваге :

В качестве светильников дешевле всего использовать китайские светильники от галогенных ламп на 500Вт. 70Вт МГ лампочка садится туда как родная...

А цоколь, не подскажете, какой?

D.Vahan :

...

Спасибо!



Изображение пользователя Ваге.
Сообщений: 2262
Страна: Армения
Город: Ереван
VITALL :
Sleepy :

...
Стандартные длины МГ светильников это 60, 120 и 180 см. (одна, две и три лампы соответственно)
...

А подскажите, пожалуйста, с чем связан этот размер. Я не знаком с лампами МГ, но почитав про 75 и 150W определился, что они 114 мм длины или около того.

Просто "раструб" от одной МГ лампы эффективно покрывает примерно 60 сантиметроы. И обычно ставят, соответственно, по одной лампе на каждые 60 см дна.
В качестве светильников дешевле всего импользовать китайские светильнини от галогенных ламп на 500Вт. 70Вт МГ лампочка садится туда как родная, а 150Вт несколько длиннее, приходится выламывать кусочек керамической детали патрона в сетильнике, т.к. он упирается в стенку. Балласты и поджигатели (а еще лучше, электронный балласт) при применении таких светильников, конечно же, следует располагать снаружи.



Изображение пользователя D.Vahan.
Сообщений: 65
Страна: Армения
Город: Yerevan

Один из мифов состоит в том, что МГ-светильники очень дороги и должны покупаться только вслед за мерседесом. Это действительно так, если говорить о фирменных системах. Но никто ведь не заставляет обязательно заводить изделия фирмы Дупла. Вполне годятся прожектора, которые продаются на рынках и в магазинах, торгующих электрооборудованием. В настоящее время удельная доля МГ-светильников, применяемых повсеместно для освещения внутри и вне помещений, постоянно растет. Стоимость хороших 150-ваттных светильников вместе с лампами обычно не превышает 100 у.е. За такие деньги вы найдете вполне симпатичные прожектора, причем полностью влагозащищенные. Учитывая, что две такие лампы достаточны для 400-литрового голландца, можно прикинуть и сравнить, во сколько обойдется обычная крышка, дающая эквивалентное освещение. Семь-восемь сороковаттных трубок с балластами плюс материал крышки плюс стоимость ее изготовления - легко получаются те же деньги.
Второе распространенное заблуждение: МГ-лампы перегревают воду. Действительно, температура колбы дуговой лампы весьма высока. Но это только потому, что значительная мощность выделяется в малом объеме. При одном и том же количестве света МГ-лампы выделяют меньше тепла, чем люминисцентные. К этому следует добавить, что отсутствие крышки совсем устраняет проблему перегрева воды за счет свободного доступа воздуха.
Многие критикуют спектр МГсвета за малое количество красных лучей. Это верно, но только для самых дешевых ламп, особенно отечественных ДРИ. Кстати, влияет этот недостаток в основном только на цветопередачу и внешний вид, растения же этот свет вполне устраивает. Хорошие же современные лампы, особенно с керамической внутренней колбой, обладают весьма равномерным спектром, имеют прекрасную цветопередачу и годятся не только для освещения аквариума, но и для фото-киносъемок.
Теперь опишу преимущества, которые приобретает аквариумист, устанавливающий такой свет.
В первую очередь, это возможность получить уровень освещенности, практически недостижимый с помощью люминисцентных ламп: эквивалентное количество трубок часто просто не помещается над аквариумом, или помещается так, что лампы начинают затенять и перегревать друг друга. Кроме того металлгалогенные лампы имеют более высокое соотношение люмен/ватт, и при том же количестве света вы будете тратить меньше электроэнергии.
Вторая особенность МГ-ламп - точечный характер источника. Набор люминисцентных трубок дает рассеянное освещение, большая часть лучей попадает в воду под косым углом, часть отражается от водной поверхности: чем больше отличие угла от прямого, тем больше отражение. Другая часть, пройдя в воду и двигаясь в направлении вдоль поверхности, затухает после нескольких переотражений от содержимого аквариума и стекол. В результате до дна доходит весьма малая доля света. Отсюда известная рекомендация: аквариум для растений не должен иметь высоту более 50 см. И эта рекомендация абсолютно верна, но только для люминисцентных ламп. МГ-прожектор дает направленный свет, который падает почти перпендикулярно поверхности. В результате коэффициент затухания в толще воды существенно ниже. Под такими лампами абсолютно без проблем можно получить бурно растущую глоссостигму на глубине 60-70 см. Точно также легко выращивать любые другие "газонные" растения и риччию на дне. Согласитесь, высокий аквариум - это дополнительные возможности для дизайна.



Изображение пользователя VITALL.
Сообщений: 993
Страна: Россия
Город: Гатчина
Sleepy :

На будущее... Удобнее всего плясать от ламп. Стандартные длины МГ светильников это 60, 120 и 180 см. (одна, две и три лампы соответственно).
Есть некоторое кол-во исключений типа 50 см (с выносными балластами), 110 см (2 МГ лампы, делает Arcadia - хорошо но дорого).

А подскажите, пожалуйста, с чем связан этот размер. Я не знаком с лампами МГ, но почитав про 75 и 150W определился, что они 114 мм длины или около того. Возможно, я неправильно понял и это речь о совсем других лампах.



Изображение пользователя Андрей Осипов.
Сообщений: 3796
Страна: Молдова
Город: Кишинев

Это правильно, и в любом случае лучше плясать от света, а если еще есть возможность варьировать освещение, с такой банкой можно творить все что хочешь.



Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".