Лампа Dennerle, Они правда хорошие?

Изображение пользователя Андрей Михневич.
Сообщений: 3531
Страна: Россия
Город: Балашиха

Интересно, лампы Dennerle оправдывают свою цену или просто рекламная мулька про то, что под их светом водоросли не растут?
Поделитесь опытом у кого он есть.
Я понимаю, что плохого про лампы эти не скажет никто. Кому хочется признаться прилюдно что деньги на ветер выкинул?
Но тем не менее хотелось бы объективности по максимуму.



Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Сообщений: 50
Страна:
Город:

Все правильно.
В данном случае решающим фактором появления красной пигментации является интенсивность излучения.
Аналогичный процесс происходит у человека-загар.Организм пытается при помощи каротина (коричневый пигмент)снизить интенсивность внешнего светового воздействия. Вот почему загорелым людям необходимо есть морковку, в ней содержится каротин.Его нехватка очень печально сказывается на зрении...
Да, природа устроила интересный механизм защиты от избыточного светового излучения как у растений, так и у человека.



Изображение пользователя euggn.
Сообщений: 2317
Страна: Россия
Город: Москва

Не знаю, что тебе на это сказать, так как часто наблюдал как раз гораздо большую зависимость пигментации от силы света, нежели от его спектральных характеристик.
А еще чаще - вообще полное отсутствие объяснимой связи между светом и пигментацией.

Например - у Яши коллекция освещается обычными ЛБ (по-моему, там много вообще Т12), свет - около полуватта на литр, тем не менее эхинодорусы и криптокорины великолепно и насыщенно пигментированы. Без каких-либо спектралок и при вполне умеренном (по нынешним меркам) свете.

Еще задачка: у меня последние года три жила нимфея (тигровый лотус) с потомством. Причем я специально покупал зеленую форму (что оказалось сложнее, чем красную - помню, когда поехал за ней на "птичку" - купить не смог, везде было навалом красной, а несколько "зеленых предложений" меня не устроили по качеству, так что приобрел не "сходу").
Посаженная в аквариум со светом из 840 компактов (тогда было 4х36 на 240 литров + Т4 ферон 30 ватт), нимфея стала стремительно "ржаветь" и превратилась в грязно-красную... И дети от нее пошли такие же.

Потом одно из "детей" (рыжее, наглое) переехало в пецилюшник (где был ватт на литр и половина этого ватта - спектралки, аква-гло и гро-люкс).
Там из этого рыжего засранца вырос прекрасный... совершенно зеленый куст (такой, как надо).

Думаю, в конечном итоге, объяснение - не столько в спектре лампочек, а комплексе условий (в том числе, не на последнем месте - "уха VS пецилии"). И наиболее естественным образом выглядит (т.е. "все как положено") растение, где помимо света еще много факторов должны "сойтись".
И если они не сошлись как надо - светом иногда можно заставить травину чуть сильнее "загореть" (дать больше пигмента, как розовеют от очень яркого света верхушки даже зеленых растений).

И еще: тип ламп (их цветопередача и спектр) определяют восприятие глазом. Именно то самое - "как выглядит".
Поставь лампу 2700 к - лист будет выглядеть желтоватым.
Поставь 6000 к - и он будет зеленый-зеленый.
Тот же лист. С интервалом в пол-минуты (или сколько там уйдет на замену лампочки).



Изображение пользователя Андрей Осипов.
Сообщений: 3796
Страна: Молдова
Город: Кишинев

Женя , но вот у меня под теплыми 2G11 не получается красных листьев у нимфеи и эхов, коричневатые они такие выходят, а то и просто коричнево-зеленые. А под филей Акварелькой самое то, Нарва Колор тоже рулит...
Так что важен всё же итог. И важно попробывать разные температуры, цветоперидачи, люмены чтоб разницу хотябы увидеть, понять что откуда пляшет.



Изображение пользователя euggn.
Сообщений: 2317
Страна: Россия
Город: Москва

Можно не сильно переживать за отсутствие в продаже 880 если ты не дизайнер... Хотя и дизайнеры сейчас неплохо приспособились пользовать холодные "фероны" с полным восторгом.
Это не особо полезная лампочка, белые (если не рефлексировать по поводу небольшого "желтения", не особо напряжного у некоторых удачных моделей, например, филя и сильвания меньше желтят чем однотемпературный осрам с такой же заявленной цветопередачей) для травки-то потолковей будут (880 скорее, для эстетики и при высоких нормах освещенности, по ПАР она не особо эффективна для цветковых, просто модно это - лампами около 10 000 освещать, а для аквариумов как десятки и иногда - даже 14-тысячники как раз такого типа лампы и маркируются).



Изображение пользователя VITALL.
Сообщений: 993
Страна: Россия
Город: Гатчина

Да, я вот не встречал живьем 880 -х, но вот на этой страничке есть справа листик фирменного каталога(в сам каталог не пускает даже после регистрации, причину пока не понял) http://www.svet-consulting.ru/Lamp/detail.ph...
Чудесные просто лампы (и цены )
если учесть, что вот тут 880 почти в 4 раза дороже 865 http://www.svet-consulting.ru/Lamp/detail.ph...



Изображение пользователя euggn.
Сообщений: 2317
Страна: Россия
Город: Москва

Нравятся - это главное. Насчет их "особых аквариумно-полезных свойств" - не думаю, что дело в "деннериле" (они сами не производят лампы). Скорее всего, заказывают и маркируют на стороне...
Тут еще штука в том, что мы живем не в Германии и не в Америке и нам недоступны исключительно удачные для аквариумных целей бытовые ламы последних поколений... Например, последние лет пять продвинутые аквариумисты на Западе буквально пищат от восторга с ламп филипс АДВ 850 (причем за океаном их продают в непривычных для нас маркировках - например, нет лампы 120 см. 36 ватт, вместо нее - 120 см. 32 ватта с той же светосилой).
И по ПАР эти 850-ки (коеечные в их стоках) легко убирают любые гро-люксы и прочие флоры...
Но не возят их к нам. Нету. Есть только польские и китайские "фили" позапрошлого поколения, которые лепят для "третьего мира".
Ни один поставщик не предлагает в РФ сильвании последнего поколения с цветностью 5-8000 к и цветопередачей 8 (которые нам предлагают с 10-20 кратной наценкой од брендом "аквамедик", причем и это - "мейд ин чина").

С большим трудом вы найдете в продаже сравнительно недорогой "бытовой" 880 осрам (на который, по спектрограммам до умопомрачения похожи многие т.н. "модные 10 000 к" лампы сразу нескольких "аквариумоосвещателей"). Но он хоть как-то доступен в стандарте Т8 (если кому такое надо)...

С учетом того, что из "бытовухи" у нас доступны самые простые и весьма устаревшие линейки (типа, как "для отсталых") - о "специальных аквариумных лампах" некоторых фирм можно хотя бы всерьез рассуждать (у нас нет того, из чего они маркированы ).

Хотя, на самом деле, если света более-менее достаточно (условно - более набившего оскомину пресловутого полуватта на не менее пресловутый литр) - почти абсолютно пофигу, чем освещать.
Не так чтобы прям "ИМХО" - но очень близко к тому...

С акваламами много игрался - дорогими и дешевыми. Денерилю пробовал только "планту" (по ощущениям - нечто вроде теплого ферона, не более), думаю, декоративные лампы у них должны быть неплохие (не хуже риличных бытовых, только подороже).
Но, на самом деле, и растениям и глазу вполне приятны и лампочки 8хх серий и обычные сберегайки. А всякие "бриллиантовые" эффекты делает не столько сама лампа, сколько направление света (в т.ч. отражателем), фильтрация и движение воды на поверхности (под сберегайкой, особенно - рефлекторной можно наблюдать и зайчики как под МГ).



Изображение пользователя VITALL.
Сообщений: 993
Страна: Россия
Город: Гатчина

Похоже и прямь какие-то пленочки антиводорослевые провалы в спектре делают.
Но вот в технических данных - 15W не дает и 20Lm/W, а 30W - 25lm/W
Мож это и хорошо - мож сквозь пленочки только нужный свет и проходит.
Но, очень приличная лампа Osram 55W/954 - 3000Lm - вдвое втрое по отдаче. Задумался.
Особенно над фразой, что пленка эта ультрафиолет поглощает. Пробежался по сети - вызвало сомнение, что есть пластики не пропускающие ультрафиолет. А космонавты не знают, мож скрывают от них
Стекло, особенно специальное - да - поглотитель ультрафиолета. Вспомнить хотя бы каким коалой выглядели любители загорать в очках раньше, когда очки были со стеклянными стеклами.



Изображение пользователя Андрей Михневич.
Сообщений: 3531
Страна: Россия
Город: Балашиха

Я все таки купил себе пару ламп от Dennerle. Эксплуатирую уже год.. Ну что я могу сказать. Если честно - то я очень ими доволен. И случись мне менять лампы в этом аквариуме (Рио 180), то я опять поставлю Dennerle. По пленке. Есть какая-то пленка, которая натянута на лампы снаружи. Но такую же пленку я видел и на сильвании дайлайтстар.
Чем мне нравятся деннерле? Я поставил две лампы, амазон дей и спешал плантс. Та что для растений сзади, амазон дей вперед. Лампа плант очень желтит, а вот под амазон дей освещение очень приятное! Какая то непередаваемая "брильянтность" воды. Другого слова просто не подберу. По водорослям. Практически не растут, но я так думаю, что они у меня вообще не растут вне зависимости от лампы. Но когда летом попадал солнечный свет - водоросли были.
Ни в коем случае не рекламируя лампы, все-таки цена у них не хилая, я все же отмечу, что они вполне достойные лампы. Да, и вот что еще.. За год практически не упал световой поток. Недавно брал для знакомого такую лампу,амазон дей, и поставил ее ради пробы в светильник, вынув вместо спешал плант. И визуально сравнивая одновременно яркость двух одинаковых ламп, я не заметил, что одна из них уже год работает. Где-то так.



Изображение пользователя VITALL.
Сообщений: 993
Страна: Россия
Город: Гатчина
Геннадий :

пленочные фильтры на лампах стоят это не фантастика, скорее всего действительно так.

А можно с этого места поподробнее. Как выглядит, пленка внутри или снаружи?



Изображение пользователя Геннадий.
Сообщений: 240
Страна: Россия
Город: Москва

Все это так, и давно ведомо, что не сами, только все таки лампы похоже по другим технологиям производят, под требования компаний, и что пленочные фильтры на лампах стоят это не фантастика, скорее всего действительно так.



Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".