дорогие аквариумисты! с 1.12.2011 сайт aquaria2.ru превращен в памятник.
на нем закрыта регистрация, создание новых материалов и комментариев.
активная версия аквариумного сайта теперь доступна по адресу http://aquaria.ru.
все материалы и регистрации пользователей aquaria2, созданные до 29.11.2011, блоги, темы форума, комментарии перенесены на новый сайт.
Извините, что я откомментила тему, будучи новичком и в аквариумистике, и на форуме. Но это дает мне некую отстраненность взгляда, может быть, и она придется на пользу (хотя бы речь о давних или свежих, за недоставшееся место, обидах, не может идти).
Сторонники "правильности" конкурса отличаются - все - абсолютным доверием к организаторам.
Этому есть, как говорит Ната, исторические причины: сразу представляется, как эти люди съели вместе пуд соли, никогда не предавали друг друга, и знают, что каждый из них не способен ни на какой скверный поступок.
Это команда (почти семья), члены которой реагируют очень лично на претензии, предъявляемые ДРУЗЬЯМ - так, словно это ОБВИНЕНИЕ в большой некрасивости.
Немного слишком лично для конкурса.
Но конкурс не проводится внутри "семьи", сама направленность мероприятия такова. что он захватывает широкие массы. И среди них такое доверие уже становится несостоятельным - и это не плохо, это естественно.
Здесь возможно - да, о ужас, - и недоверие, и замечания, и требования прозрачности некоторых моментов.
Потому, что это другой формат: настолько же другой, как отличие деловой встречи от семейной вечеринки.
Не смешивайте форматы...
Я правильно понимаю, что Андрей Клочков будет продолжать делать вид, что всё в порядке и ничего не случилось, а топик, тем временем, загадят окончательно?
Странно читать. Как будто на кону что-то значительное было. Конкурс отличный. Читать блоги интересно, смотреть конкурсные аквариумы приятно. А что касается мнения жюри, то меня оно вообще не интересует, ровно как и его состав. Я и сам, без подсказок, разберусь, какая работа мне больше нравится. Лично мне имена членов жюри ни о чем не говорят.
Смею предположить, что разногласия оппонентов, нашедшие отражение в данном обсуждении, имеют очень глубокие корни и не имеют прямого отношения ни к конкурсу, ни к его результатам. Можно было склоку устроить и в отдельной ветке.
Участникам конкурса большое спасибо!
»
Опубликовано Konstantin_K в ср., 12/08/2009 - 01:54.
Не хотел включаться в этот тяжелый некрасивый диалог, вынудила упомянутая цитата из Тютчева (про непонимание умом России). Хочу сказать, что замечательный ресурс Aquaria2 - это все-таки не вся российская аквариумистика, и не надо выступать от ее имени.
Мне очень печально видеть агрессивные перепалки между уважаемыми мною людьми. Помои, которые здесь разбросаны с обеих сторон, уже негативно влияют на всю окружающую среду. Думаю, что правильно будет стереть эту ветку нафиг, подобно тому, как поступили на украинском форуме. Затем сесть, спокойно подумать в чем прав оппонент, сделать выводы. Вот такая моя абсолютно субъективная и не к чему не обязывающая точка зрения.
По версии народного сказания, на свадьбе Пелея и Фетиды, чествовать которых были приглашены все олимпийские боги, кроме богини раздора Эриды, эта последняя богиня, оскорбленная оказанным ей пренебрежением, бросила среди пирующих золотое яблоко с надписью: «Прекраснейшей».
Кто бросается яблоками здесь?!
Вот так и началась троянская война...((((((((
...я вполне понимаю, что те скандалисты, которые переживают за то, что ты не получила первое место, которого тебе очень хотелось (как и многим другим участникам конкурса) тебе теперь как родные, а те, кто тебе его не дал, соответственно, кровные враги (т.е. я и Клочков)....
Слава, конечно, надо бы это в личке решать Но ..поверь, первое место - не самоцель для меня. Тем более, я не собираюсь оспаривать решение Жюри. Я уважаю результаты конкурса и действительно считаю заслуженными вторые и третьи места. Спорной для меня является лишь работа, занявшая первое место. Но это всего лишь мое скромное мнение. Ну вижу я там слишком большое количество ошибок и в композиции и в исполнении. Ну ничего я не могу с собой поделать. Про "тихушный бан". Я позволила себе войти в этот спор ТОЛЬКО потому, что я вижу острую несправедливость, проявленную к форумчанину, который с первых минут обнаружения непоняток и погрешностей этого мероприятия, говорил об этом вслух. Форма, в которую он облачал свои мысли была жесткой, но она была именно такой по причине ...эээ исторической, я бы так ее назвала (исходя из личного письма Клочкова теперь мне многое понятно). Конечно, влезать с любыми замечаниями - это нервенно и легче их не замечать. Никто не любит конфликты, но стремление не замечать ошибки - сродни попустительству, которое может привести к итоговому взрыву. Взрыву негодования, агрессии, когда люди перестают слышать друг друга, наговаривая то, чего бы они никогда не сказали в спокойной обстановке.
Про конкурс. всего одно замечание. Можно? Мне кажется, что открытое голосование с никами-именами и блогами желательно проводить уже ПОСЛЕ решений жюри. Я не знаю очередность событий на этом конкурсе. Это, как и скрытые критерии оценок и неозвученный состав жюри - явилось причиной такого затяжного и острого конфликта.
С уважением, Ната
Извините, что я откомментила тему, будучи новичком и в аквариумистике, и на форуме. Но это дает мне некую отстраненность взгляда, может быть, и она придется на пользу (хотя бы речь о давних или свежих, за недоставшееся место, обидах, не может идти).
Сторонники "правильности" конкурса отличаются - все - абсолютным доверием к организаторам.
Этому есть, как говорит Ната, исторические причины: сразу представляется, как эти люди съели вместе пуд соли, никогда не предавали друг друга, и знают, что каждый из них не способен ни на какой скверный поступок.
Это команда (почти семья), члены которой реагируют очень лично на претензии, предъявляемые ДРУЗЬЯМ - так, словно это ОБВИНЕНИЕ в большой некрасивости.
Немного слишком лично для конкурса.
Но конкурс не проводится внутри "семьи", сама направленность мероприятия такова. что он захватывает широкие массы. И среди них такое доверие уже становится несостоятельным - и это не плохо, это естественно.
Здесь возможно - да, о ужас, - и недоверие, и замечания, и требования прозрачности некоторых моментов.
Потому, что это другой формат: настолько же другой, как отличие деловой встречи от семейной вечеринки.
Не смешивайте форматы...
Я правильно понимаю, что Андрей Клочков будет продолжать делать вид, что всё в порядке и ничего не случилось, а топик, тем временем, загадят окончательно?
---
Удалено
А всё-равно, весело было.
Удалено.
Странно читать. Как будто на кону что-то значительное было. Конкурс отличный. Читать блоги интересно, смотреть конкурсные аквариумы приятно. А что касается мнения жюри, то меня оно вообще не интересует, ровно как и его состав. Я и сам, без подсказок, разберусь, какая работа мне больше нравится. Лично мне имена членов жюри ни о чем не говорят.
Смею предположить, что разногласия оппонентов, нашедшие отражение в данном обсуждении, имеют очень глубокие корни и не имеют прямого отношения ни к конкурсу, ни к его результатам. Можно было склоку устроить и в отдельной ветке.
Участникам конкурса большое спасибо!
Не хотел включаться в этот тяжелый некрасивый диалог, вынудила упомянутая цитата из Тютчева (про непонимание умом России). Хочу сказать, что замечательный ресурс Aquaria2 - это все-таки не вся российская аквариумистика, и не надо выступать от ее имени.
Мне очень печально видеть агрессивные перепалки между уважаемыми мною людьми. Помои, которые здесь разбросаны с обеих сторон, уже негативно влияют на всю окружающую среду. Думаю, что правильно будет стереть эту ветку нафиг, подобно тому, как поступили на украинском форуме. Затем сесть, спокойно подумать в чем прав оппонент, сделать выводы. Вот такая моя абсолютно субъективная и не к чему не обязывающая точка зрения.
Пока еще с уважением,
Константин Кучеренко
Ни одна из сторон не готова сейчас к конструктивному диалогу - только бури эмоций и бессмысленные наказания.
Да! Верно.
По версии народного сказания, на свадьбе Пелея и Фетиды, чествовать которых были приглашены все олимпийские боги, кроме богини раздора Эриды, эта последняя богиня, оскорбленная оказанным ей пренебрежением, бросила среди пирующих золотое яблоко с надписью: «Прекраснейшей».
Кто бросается яблоками здесь?!
Вот так и началась троянская война...((((((((
...я вполне понимаю, что те скандалисты, которые переживают за то, что ты не получила первое место, которого тебе очень хотелось (как и многим другим участникам конкурса) тебе теперь как родные, а те, кто тебе его не дал, соответственно, кровные враги (т.е. я и Клочков)....
Слава, конечно, надо бы это в личке решать Но ..поверь, первое место - не самоцель для меня. Тем более, я не собираюсь оспаривать решение Жюри. Я уважаю результаты конкурса и действительно считаю заслуженными вторые и третьи места. Спорной для меня является лишь работа, занявшая первое место. Но это всего лишь мое скромное мнение. Ну вижу я там слишком большое количество ошибок и в композиции и в исполнении. Ну ничего я не могу с собой поделать. Про "тихушный бан". Я позволила себе войти в этот спор ТОЛЬКО потому, что я вижу острую несправедливость, проявленную к форумчанину, который с первых минут обнаружения непоняток и погрешностей этого мероприятия, говорил об этом вслух. Форма, в которую он облачал свои мысли была жесткой, но она была именно такой по причине ...эээ исторической, я бы так ее назвала (исходя из личного письма Клочкова теперь мне многое понятно). Конечно, влезать с любыми замечаниями - это нервенно и легче их не замечать. Никто не любит конфликты, но стремление не замечать ошибки - сродни попустительству, которое может привести к итоговому взрыву. Взрыву негодования, агрессии, когда люди перестают слышать друг друга, наговаривая то, чего бы они никогда не сказали в спокойной обстановке.
Про конкурс. всего одно замечание. Можно? Мне кажется, что открытое голосование с никами-именами и блогами желательно проводить уже ПОСЛЕ решений жюри. Я не знаю очередность событий на этом конкурсе. Это, как и скрытые критерии оценок и неозвученный состав жюри - явилось причиной такого затяжного и острого конфликта.
С уважением, Ната