Всегда ли имеет смысл ограничение света при запуске?

Изображение пользователя Яна.
Сообщений: 1077
Страна: Россия
Город: Москва

Стало интересно. Ведь, как получается: при запуске новой травяной банки по классике - сначала затемнение (или отсутствие света), потом света мало и его постепенное увеличение до нормального. Трава сначала стартовая, потом "нормальная". И делаем мы это (мало света вначале), вроде бы, для того, чтобы уменьшить неизбежную водорослевую вспышку на старте. Обычно говорят - "пока высшие растения не пойдут в рост и не подавят низшие". Но ведь есть аквариумы, в которых эти высшие растения так и не появляются никогда - те же цихлидники. По идее, получается, что при установке нормального света цихлидник должен дать водорослевую вспышку в любом случае (которую еще надо как-то подавлять - сама не уйдет, травы-то нет) и его постепенно выводить на нормальный свет смысла нет... Или для роста водорослей имеет силу еще и фактор установки равновесия (смена, рост бактериальных культур, химсостав воды) и накопления "сил" биофильтром на начальном периоде. И имеет ли значение наличие-отсутствие рыбы (нитраты, продукты обмена и т.д.) в этом случае. И именно на начальном этапе у водорослей больше шансов по каким-то другим причинам, а не только из-за отсутствия конкуренции среди высших, что мы и "гасим", оставляя их без света? Кто что думает, давайте обсудим?



Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Изображение пользователя Юрий Христенко.
Сообщений: 1409
Страна: Россия
Город: Армавир
Яна :

...А при запуске того же цихлидника, но с "рабочей" водой, фильтром и т.д. - вспышки не будет или будет существенно меньше. Почему? Что подразумевает "правильный уход" в данном случае? И режим света, по сути, здесь роль играет весьма опосредованную или, вообще, не играет.

Вспышка будет существенно меньше за счет переработки органики системой, стёкла будут заростать, но на сколько быстро будет зависеть от ухода. Правильный уход - подмены, применение активированного угля, ультрофиалет, озонатора, кратковременное освещение.
В нашем магазине в аквариумах с рыбой (даже с золотыми и цихлидой) всегда присутствуют растения (риччия, наяс, папоротники, анубиасы, кладофора, эхинодорусы, стрелолист ...) - это помогает поддерживать прозрачность воды и наименьшее зарастание стёкол даже при "перегруза" рыбой. Освещение около 0,3-0,5 вата на литр. В основном большая проблема от перекорма, вот тогда серый налёт неизбежен.



Изображение пользователя Astron.
Сообщений: 741
Страна: Антарктида
Город: Мск.

Камни копрофаги- енто правильно ...Только наверно надо на них выхлоп фильтра направлять? :-)Так лучше работать будут.



Изображение пользователя Сергей Леонов.
Сообщений: 3542
Страна: Россия
Город: Михайловка, Волгоградской области

А у меня в цихлиднике свет был только на краткие моменты демонстрации. В остальное время свет был выключен. Плюс - камни очень пористые для "выжоривания каки" из воды.



Изображение пользователя Яна.
Сообщений: 1077
Страна: Россия
Город: Москва

Согласна, вопрос был в стиле "поток сознания", именно потому, что это, скорее, не вопрос, я желание рассмотреть разные варианты поведения водорослей (и сине-зеленых, но в большей степени - зеленых) при разных условиях запуска. Никогда не запускала банки без травы, поэтому это и стало любопытно. У меня нет конкретной проблемы, которую нужно решить, есть желание понять какие процессы происходят, и какие факторы влияют на поведение (подавление) водорослевых вспышек, особенно, на старте, при отсутствии живой травы вообще.

Svyatoi :

Так и в цихлиднике или др., не имея биологического равновесия ("новый" фильтр,грунт) мы получаем водорослевую вспышку. Но если наш фильтр запушен, взята "живая" вода, грунт из действующего аквариума, то при правильном уходе водорослей избегаем. Если в растительном аквариуме нитраты удаляют растения, то в цихлиднике нитрат удаляется процессом денитрификации.

т.е. в "новом" цихлиднике вспышка-таки будет, а за счет чего она погасится - только денитрификация (по сути-подмены, в большинстве случаев)? А при запуске того же цихлидника, но с "рабочей" водой, фильтром и т.д. - вспышки не будет или будет существенно меньше. Почему? Что подразумевает "правильный уход" в данном случае? И режим света, по сути, здесь роль играет весьма опосредованную или, вообще, не играет.



Изображение пользователя Юрий Христенко.
Сообщений: 1409
Страна: Россия
Город: Армавир
Яна :

Ведь, как получается: при запуске новой травяной банки по классике - сначала затемнение (или отсутствие света), потом света мало и его постепенное увеличение до нормального. Трава сначала стартовая, потом "нормальная". И делаем мы это (мало света вначале), вроде бы, для того, чтобы уменьшить неизбежную водорослевую вспышку на старте. Обычно говорят - "пока высшие растения не пойдут в рост и не подавят низшие".

Все действия при запуске:
сначало небольшая продолжительность света (6 ч), температура около 22 градусов, частые (через день)от 1/3 до 1/2 объема аквариума подмены, удаление отмерсших листьев, внесение из макро и микро только калий, через неделю установка СО2...
вызваны причиной отсутствия биологического равновесия
Но если ускорить процесс становления - запустить фильтр в старом аквариуме или с помощью нашатыря, залить воду из действующего аквариума..., то все первоначальные действия можно упростить.

Яна :

По идее, получается, что при установке нормального света цихлидник должен дать водорослевую вспышку в любом случае (которую еще надо как-то подавлять - сама не уйдет, травы-то нет) и его постепенно выводить на нормальный свет смысла нет... Или для роста водорослей имеет силу еще и фактор установки равновесия (смена, рост бактериальных культур, химсостав воды) и накопления "сил" биофильтром на начальном периоде.

Так и в цихлиднике или др., не имея биологического равновесия ("новый" фильтр,грунт) мы получаем водорослевую вспышку. Но если наш фильтр запушен, взята "живая" вода, грунт из действующего аквариума, то при правильном уходе водорослей избегаем. Если в растительном аквариуме нитраты удаляют растения, то в цихлиднике нитрат удаляется процессом денитрификации.

Яна :

Всегда ли имеет смысл ограничение света при запуске?

Получается не всегда.



Сообщений: 81
Страна:
Город: Уездный город N

Яна, не могу сказать, что я думаю по твоему вопросу.
За множеством "букофф" вопрос потерялся.
Попробуй разбить свой сумбур на конкретные ситуации.
Но по любому - ведро роголистника решит проблему.



Изображение пользователя Astron.
Сообщений: 741
Страна: Антарктида
Город: Мск.

А я просто лью воду из запущеной аквы и грунт беру там же + несколько горшков с эхами и криптухами.
Вот уже и не особо ограничиваем свет.
Только и с подменами воды тогда не особо ждем,а начинаем через неделю...



Изображение пользователя euggn.
Сообщений: 2317
Страна: Россия
Город: Москва

Слава, то, что сейчас чаще всего именуют "травником" (пр-р-родвинутым) чаще всего устроено и оснащено круче всей химической индустрии нашей страны эпохи перестройки и ваще должно быть сделано японскими японцами в Японии (или, иногда - китайскими китайцами в Китае, но по японской технологии и маркировано их японским логотипом). Причем даже годные для наших японских ресторанов буряты (вместо аутентичных японцев) пытливому аквариумисту не прокатывают - он подделку за версту чует...

Но что это мы - все о грустном, да о грустном...

Если же обычный аквариум с живой флорой подразумевать - ты прав, конечно.



Изображение пользователя Слава Юдаков.
Сообщений: 4720
Страна: Россия
Город: подмосковные леса
euggn :

В безрастительных цихлидниках тоже обычно чисто (если их не "запускать", в прямом и полном смысле слова). Только, безусловно, грунт обычно кладут. Там нет растений, факт, но делаются подмены и ставится фильтрация. :)

вот об этом я и толкую. такая банка не самодостаточна, как нормальный травник, а требует всяких телодвижений вокруг. подмен, фильтров, чистки грунта, если он есть и т.д.



Изображение пользователя euggn.
Сообщений: 2317
Страна: Россия
Город: Москва
цитата:

просто банка с водой

"Суров ты, князь!" (С) Банка с водой - тоже, ежели постоит - уже живая и по-своему "полноценная". Только у нее иные представления о "полноценности" (и вообще ей ничье мнение на сей счет не интересно).
В безрастительных цихлидниках тоже обычно чисто (если их не "запускать", в прямом и полном смысле слова). Только, безусловно, грунт обычно кладут. Там нет растений, факт, но делаются подмены и ставится фильтрация.



Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".