дорогие аквариумисты! с 1.12.2011 сайт aquaria2.ru превращен в памятник.
на нем закрыта регистрация, создание новых материалов и комментариев.
активная версия аквариумного сайта теперь доступна по адресу http://aquaria.ru.
все материалы и регистрации пользователей aquaria2, созданные до 29.11.2011, блоги, темы форума, комментарии перенесены на новый сайт.
Пока просто в виде черновика цитат.
"Ихтиофонус может поражать морскую рыбу, в том числе и мускулатуру рыб (филе), поэтому "необходима термическая обработка морской рыбы, используемой в корм". Это цитата из Ихтиопатологии под ред Головиной, 2007 год.
"Заражение происходит алиментарным путем, при заглатывании рыбой спор, поступающих в воду из кишечника больной рыбы, или при скармливании ей фарша из мяса преимущественно морских рыб, инфицированных ихтиоспоридиями."
Это отсюда http://www.cnshb.ru/AKDiL/0033/default.shtm
От Dr.Vladson
"Туберкулез на 90% передается как раз из морской рыбы. Так что всплеску заболеваемости туберкулезом в аквариумах мы обязаны, в том числе, и активному использованию фаршей из морской рыбы."
"Но с учетом того, что из, кажется, семнадцати видов микобактерий - 15 (или около того) живут в соленной воде... Как-то вероятность заноса с морской рыбой становится весьма серьезной."
От В.К.
"Вот про треску, минтай и путассу есть у меня сомнения. По мимо того, что с морской рыбой велика вероятность занести нематод анизакид и ихтиофоноз..."
Дальше идет про антипитательные свойства рыбы(без достаточной тепловой обработки(40 мин))проявляющиеся при использовании некоторых видов...
Также благодарю Вадимыча и Schz за "наводки" на нужную информацию.
"Доказана передача Mycobacterium от родителей к потомству у живородящих рыб. ... Как и при некоторых других заболеваниях, рыбы могут быть носителями инфекции без явных симптомов, однако при ухудшении условий содержания болезнь может перейти в острую форму."
"Болезни рыб" К. Эндрюс, Э. Экселл, Н. Кэррингтон.
В природных условиях рыба имеет свободный доступ практически к любой заразе, поедая недезинфецированный корм, в том числе и рыбу (малька) из того - же природного водоема.
Так что склонен считать, что проблема не в наличии возбудителя, а в условиях содержания.
Морской рыбой не кормлю, потому что действительно есть кальмар, мидия, креветка и пр., но никакой, в том числе живой корм никогда не обеззараживаю.
Хорошо сказано, euggn ! Жаль не умею так чётко выразить свою мысль по поводу "быть или не быть", а также кормить или не кормить. Хотя могу так сказать: Нужно ли по утрам с постели вставать? Можно не с той ноги встать и подвернуть её. В результате не дошёл до водопровода, телефон отключился, обезвоживание, летальный исход.
Зачем людям с неустойчивой психикой рассматривать в микроскоп или в лупу любые сырые мясопродукты?
Чтобы жизнь малиной не казалась.
На самом деле, риск заноса инфекции существует как при кормлени обычными естественными кормами (мотыль, коретра, трубак, пыль), так и, как следует из статьи - и свежей морской рыбой (не думаю, что он такой же, если она промороженная). Где-то выше, где-то - ниже.
При кормлении "чистыми" комбикормами - другие риски - ожирения, бесплодие, несбалансированность по составу и нарушения обменных процессов, отравления продуктами окисления насыщенных кислот (особенно - при нарушении условий хранения или просрочке)...
Так что любая жизнь - всегда риск (так как жизнь любого организма - это "смертельное заболевание, передающееся оловым путем" (С)) - весь ворос в том, чтобы выбрать, что лично вас устраивает и как минимизировать "потери".
Кстати, любители тресковых, как корма для рыб, вы когда-нибудь, хотя бы с лупой, разглядывали внутренности и, в частности, печень, молоки? Посмотрите!
Не понимаю... Зачем людям с неустойчивой психикой рассматривать в микроскоп или в лупу любые сырые мясопродукты? К тому же у Вас и у рыбы взгляды на тот же опарыш диаметрально противоположны. Не стоит к рыбе подходить с багажом человеческих предрассудков.
Зато, и у меня, и у рыбы, смею надеяться, одинаковые отношения к нашим (моим, гомосапиенским и рыбьим) паразитам. И мы, отнюдь, не считаем, что это милые зверушки, хотя орхидеи мне нравятся! Иначе, зачем бы собаке блох выгрызать, а рыбкам драть себя об чтонипопадя?!
у меня китайские дисксы сидели на фарше из морской рыбы, никаких видимых изменений в состоянии здоровья не появлялось. Зато если хоть раз давала мотыль или трубочник, хорошо выдержанный, то сразу что-либо вылезало.
Кстати, любители тресковых, как корма для рыб, вы когда-нибудь, хотя бы с лупой, разглядывали внутренности и, в частности, печень, молоки? Посмотрите!
Не понимаю... Зачем людям с неустойчивой психикой рассматривать в микроскоп или в лупу любые сырые мясопродукты? К тому же у Вас и у рыбы взгляды на тот же опарыш диаметрально противоположны. Не стоит к рыбе подходить с багажом человеческих предрассудков.
Ну не знаю, на сколько это тунец, но на вкус, цвет и запах, а так же по концистенции (волокнистой)- рыба. Каждый раз при кормлении рыбы слюнями обливаюсь))) За исключением отсутствия соли, больше ничем от "человеческих" консервов не отличается. Вот кончится трубочник, открою свежую- зафоткаю...
А я вот предпочитаю кормить свежеохлаждённой рыбой
Здоровая рыба с разнообразным рационом питания и стабильными условиями содержания, почти никогда не болеет, а которая болеет -- вымирает ещё в мальковом возрасте. Вся засада, на мой взгляд, в паразитах. Как простейших, так и многоклеточных. От них ни какое карантинирование не поможет.
Кстати, любители тресковых, как корма для рыб, вы когда-нибудь, хотя бы с лупой, разглядывали внутренности и, в частности, печень, молоки? Посмотрите! Хотя лучше не смотрите -- сами потом есть перестанете!
Отдельно рекомендую молоки и печень путасу: слабонервным не рекомендую!
Так что склонен считать, что проблема не в наличии возбудителя, а в условиях содержания.
Полностью с Вами согласен.
"Доказана передача Mycobacterium от родителей к потомству у живородящих рыб. ... Как и при некоторых других заболеваниях, рыбы могут быть носителями инфекции без явных симптомов, однако при ухудшении условий содержания болезнь может перейти в острую форму."
"Болезни рыб" К. Эндрюс, Э. Экселл, Н. Кэррингтон.
В природных условиях рыба имеет свободный доступ практически к любой заразе, поедая недезинфецированный корм, в том числе и рыбу (малька) из того - же природного водоема.
Так что склонен считать, что проблема не в наличии возбудителя, а в условиях содержания.
Морской рыбой не кормлю, потому что действительно есть кальмар, мидия, креветка и пр., но никакой, в том числе живой корм никогда не обеззараживаю.
Хорошо сказано, euggn ! Жаль не умею так чётко выразить свою мысль по поводу "быть или не быть", а также кормить или не кормить. Хотя могу так сказать: Нужно ли по утрам с постели вставать? Можно не с той ноги встать и подвернуть её. В результате не дошёл до водопровода, телефон отключился, обезвоживание, летальный исход.
Зачем людям с неустойчивой психикой рассматривать в микроскоп или в лупу любые сырые мясопродукты?
Чтобы жизнь малиной не казалась.
На самом деле, риск заноса инфекции существует как при кормлени обычными естественными кормами (мотыль, коретра, трубак, пыль), так и, как следует из статьи - и свежей морской рыбой (не думаю, что он такой же, если она промороженная). Где-то выше, где-то - ниже.
При кормлении "чистыми" комбикормами - другие риски - ожирения, бесплодие, несбалансированность по составу и нарушения обменных процессов, отравления продуктами окисления насыщенных кислот (особенно - при нарушении условий хранения или просрочке)...
Так что любая жизнь - всегда риск (так как жизнь любого организма - это "смертельное заболевание, передающееся оловым путем" (С)) - весь ворос в том, чтобы выбрать, что лично вас устраивает и как минимизировать "потери".
Кстати, любители тресковых, как корма для рыб, вы когда-нибудь, хотя бы с лупой, разглядывали внутренности и, в частности, печень, молоки? Посмотрите!
Не понимаю... Зачем людям с неустойчивой психикой рассматривать в микроскоп или в лупу любые сырые мясопродукты? К тому же у Вас и у рыбы взгляды на тот же опарыш диаметрально противоположны. Не стоит к рыбе подходить с багажом человеческих предрассудков.
Зато, и у меня, и у рыбы, смею надеяться, одинаковые отношения к нашим (моим, гомосапиенским и рыбьим) паразитам. И мы, отнюдь, не считаем, что это милые зверушки, хотя орхидеи мне нравятся! Иначе, зачем бы собаке блох выгрызать, а рыбкам драть себя об чтонипопадя?!
у меня китайские дисксы сидели на фарше из морской рыбы, никаких видимых изменений в состоянии здоровья не появлялось. Зато если хоть раз давала мотыль или трубочник, хорошо выдержанный, то сразу что-либо вылезало.
Кстати, любители тресковых, как корма для рыб, вы когда-нибудь, хотя бы с лупой, разглядывали внутренности и, в частности, печень, молоки? Посмотрите!
Не понимаю... Зачем людям с неустойчивой психикой рассматривать в микроскоп или в лупу любые сырые мясопродукты? К тому же у Вас и у рыбы взгляды на тот же опарыш диаметрально противоположны. Не стоит к рыбе подходить с багажом человеческих предрассудков.
И что там прямо тунец красный, а не соя?
Ну не знаю, на сколько это тунец, но на вкус, цвет и запах, а так же по концистенции (волокнистой)- рыба. Каждый раз при кормлении рыбы слюнями обливаюсь))) За исключением отсутствия соли, больше ничем от "человеческих" консервов не отличается. Вот кончится трубочник, открою свежую- зафоткаю...
А я вот предпочитаю кормить свежеохлаждённой рыбой
Здоровая рыба с разнообразным рационом питания и стабильными условиями содержания, почти никогда не болеет, а которая болеет -- вымирает ещё в мальковом возрасте. Вся засада, на мой взгляд, в паразитах. Как простейших, так и многоклеточных. От них ни какое карантинирование не поможет.
Кстати, любители тресковых, как корма для рыб, вы когда-нибудь, хотя бы с лупой, разглядывали внутренности и, в частности, печень, молоки? Посмотрите! Хотя лучше не смотрите -- сами потом есть перестанете!
Отдельно рекомендую молоки и печень путасу: слабонервным не рекомендую!
Цельные кусочки тунца в желе",
И что там прямо тунец красный, а не соя?