Борода и новые лампы Hagen ??? Возможна ли взаимосвязь ???

Сообщений: 47
Страна: Латвия
Город: Рига

Добрый день.

У меня в аквариуме со страшной силой поперла борода. Я 2 месяца назад поставила новые лампы hagen Aqua Glow + Life Glow. Аквариум 200 литров.есть внутрении фильтр ,аэрация, подмены делаю каждую вторую неделю.Добавляю удобрения каждую неделю. Со2 нет.

вчера сделала тест на воду (капельным тестом сера ),правда пока могла узнать только о NH4 NH3 показало - 0.

Растения растут очень хорошо. Ну и борода не отстает.

сначала она появлялась на самых освещенных местах аквариума а сейчас появляется уже повсюду. До смены ламп все было о.к.лампы были самые обычные в комплекте с крышкой.

Перенаселения вроде-бы нет
4 скалярии взрослые
8 фонариков
3 коридоруса
3 анцитруса
5 черных тетр( тернеции)

сомиков в аквариуме вообще не видно они все время плавают по дну и прячутся за корягами .

Возможна ли взаимосвязь между освещением и водорослями ???

спасибо!!!



Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Изображение пользователя Никалаич.
Сообщений: 785
Страна: Россия
Город: Нижнекамск
маришка78 :

Добавляю удобрения каждую неделю. Со2 нет.

у вас аквариум на питательном грунте? если нет, зачем Вы льете удобрения? ваш пациент умирает с голоду, а вы его витаминками балуете
если много света (а ще не факт, что у вас много света), следующим этапом надо их кормить усиленно (для каких-то растений - лучше подача со2, для каких-то - питательный грунт). и уже следующим этапом - удобрения.



Изображение пользователя euggn.
Сообщений: 2317
Страна: Россия
Город: Москва

О, блин... Опять (как всегда!) - опоздал и навредил... То-то я не доктор!



Изображение пользователя Наталья N.
Сообщений: 608
Страна: Россия
Город: Калининград
euggn][quote :

Вадим, не хватайтесь за бутылки.
@}->--

Поздно!!!



Изображение пользователя euggn.
Сообщений: 2317
Страна: Россия
Город: Москва
цитата:

Андрей Осипов верно заметил. Как правило светоотдача в люменах у таких ламп выше чем у "красных".

Не так. Светоотдача в люменах у них меньше. У аква-гло она вообще смехотворно ничтожна (посмотрите ТД, это доступно).
У них выше ФАР, но ее производитель никогда не указывает.

И, замечу, даже у самых навороченных супер-пупер спектралок ФАР часто не выше, а то и ниже, чем у обычных ламп с цв.темп. около 5000 к (яркий пример - филипсы).

Как проникает синяя составляющая в глубину - для низших в аквариуме непринципиально (у нас нет океанских глубин, где это критично, кстати - именно поэтому ФАР для моря и пресняка у одного и того же источника света будет разной).
Принципиально то, что пигментная система низших древнее и как раз "заточена под воду и синий" (так как низшие ведут свой род из первобытных морей).

А у пресноводных аквариумных - пигментная система (и ФАР ламп) идентичны таковым у высших цветковых суши (с поправками на фотоадаптации).

В остальном - мы пишем об одном и том же (РН), только слова разные.

Вадим, не хватайтесь за бутылки.
Просто оставте в покое азот.
Совсем оставте в покое. Хоть не надолго.
Потому что все, что в большинстве случаев пользователь в нем намеряет и, типа,воздействует - есть либо бессмыслица, либо искаженное бытие (фальшивые действия при умозрительном, искаженном восприятиии).

Правда оставте. Взгляните на роблему чуть проще (азот в этом взгляде, само собой, никуда не делся - он же есть в воде), но роисходящее с ним для глаз неуловимо.



Изображение пользователя Praeclara.
Сообщений: 534
Страна:
Город: Москва
vadim. :

euggn,без бутылки в Ваших комментах -ь не разберешься. Вы говорите, что азот оставим пока, и тем не менее затрагиваете его. А почему Вы не хотите согласиться с Р.Иванюшиным? Азот, все - таки важная составляющая часть питания высших растений,и как раз его нехватка ведет к водораслевым вспышкам.А он на 0....не понимаю :DONT_KNOW:

Автор написал что NH3,NH4 на 0, и что растения растут. Значит нитраты есть. Если бы азот обнулился ничего кроме водорослей там бы не росло, а растения покрылись бы дырками.



Изображение пользователя Praeclara.
Сообщений: 534
Страна:
Город: Москва
euggn :

Сам по себе свет не мог этого породить - у скейперов в ходу еще более "холодные" лампы - и все ОК.
Значит, баланс был где-то на грани и свет стал минимальным толчком (каплей, переполнившей чашу), с которого система пошла "вразнос".

Это так и есть.Скорее толчком явился не спектр, а увеличение света. Спектр их не влияет на благоприятствие водорослей сам по себе. А вот опосредованно... Каким образом? Андрей Осипов верно заметил. Как правило светоотдача в люменах у таких ламп выше чем у "красных". Кроме того синяя составляющая лучше проникает на глубину. Вот и получается всё до банальности просто. При том же количестве Вт световой поток больше и эффективнее. Интенсивность света увеличили,потребность растений в СО2 выросла, а СО2 не подаётся. Борода в отличии от растений лучше потребляет углерод из бикарбонатов. При щелочной жесткой воде углерод в аквариуме находится именно в форме бикарбонатов. Таким образом при недостатке СО2 растения тормозятся в росте, а водоросли получают преимущество. При подаче СО2 всё наоборот, рН снижается и углерод большей частью находится в форме более доступной растениям. И растворимость СО2 при снижении КН(соответсвенно и рН) возрастает. Оптимально для растений рН6,4-7,0

euggn :

при достатке света - дать СО2 (мало света - бесполезно), кинуть быстрорастущих и чуть сдвинуть РН в сторону значений "до 7" (например - 6,7 - 6,9), возможно, одного СО2 будет для этого недостаточно. И борода, с определенной вероятностью, деградирует и исчезнет.

+1. Можно и небыстрорастущих, а просто увеличить биомассу растений. Если в воде есть взвесь её нужно убрать сифонкой грунта, усилением фильтрации не создавая при этом сильного течения, подменами. Если вносятся удобрения сократить их дозировку, т.к. борода любит избыток железа. И профилактически внести калий. В аквариумах с растениями и подачей СО2, достаточным количеством макро красные водоросли деградируют сами, без химии.
Можно поступить и по другому: уменьшить свет и/или его продолжительность, т.е. уменьшить потребность растений в СО2 и снизить количество корма для рыб(растворённую органику в воде).



Изображение пользователя Наталья N.
Сообщений: 608
Страна: Россия
Город: Калининград

euggn,без бутылки в Ваших комментах -ь не разберешься. Вы говорите, что азот оставим пока, и тем не менее затрагиваете его. А почему Вы не хотите согласиться с Р.Иванюшиным? Азот, все - таки важная составляющая часть питания высших растений,и как раз его нехватка ведет к водораслевым вспышкам.А он на 0....не понимаю



Изображение пользователя goshanya.
Сообщений: 998
Страна:
Город: Мурманск-Калининград

А какой внутр. фильтр стоит, какая губка, как часто она промывается? Какое удобрение?



Изображение пользователя Андрей Осипов.
Сообщений: 3796
Страна: Молдова
Город: Кишинев

А мне интересно люмены б посчитать, сколько было и сколько стало.



Изображение пользователя euggn.
Сообщений: 2317
Страна: Россия
Город: Москва

Говорить про азот можно вечно. Особенно - когда доступны азнообразные тесты и немеряное количество фирм продвигает разнообразные фильтры.

Кому бы они все это продавали - если бы мы не приучились говорить про азот?
Говорить про азот, думать про азот, осталось только - перейти на дыхание азотом (и углекислотой - это сильно улучшило бы общую экологию).

Если без смеха - оставим пока азот. Так как что мы имеем в исходнике:
- благополучную банку с хорошим ростом растений (значит с азотом там более-менее порядок)
- вспышку бороды на смену ламп с явным сдвигом в "синюю сторону"

Сам по себе свет не мог этого породить - у скейперов в ходу еще более "холодные" лампы - и все ОК.
Значит, баланс был где-то на грани и свет стал минимальным толчком (каплей, ереполнившей чашу), с которого система пошла "вразнос".

Самое простое и поверхностное, что мы знаем про "бороду":
- Борода растет при довольно широком диапазоне значений азота.
- Раньше, до продвинутой химии, бороду часто "валили" временным понижением РН до 4,5 (убрав все, что этого не выдержит)
- В качестве относительно действенных мер (т.е. не столь радикальных, но и не столь действенных) использовали сочетание подкисления+насыщения воды дубильными веществами в умеренных рамках (например - ольховые шишки).

Что происходит в воде помимо изменения РН? Увеличение количества свободной углекислоты (в качестве бонуса) и изменение соотношения форм азота (обычно - неулавливаемое примитивными тестами, но непременное). Ну, с железом и микроэлементами тоже происходят определенные подвижки.

Т.е. мы не просто "сменили РН", а вообще все поменяли. Тесты могут нам не дать зримой разницы, но системе этого достаточно.

С 90% вероятностью в этой банке околонейтральная или очень слабощелочная среда и есть некое количество "лишнего питания".
Само по себе - это замечательно.
Но достаточно было чуть "толкнуть" спектр - чтобы все "поехало".
А борода, постепенно угнетая растения, будет двигать систему "в свою сторону" (медленно, но неуклонно, поэтому "отыграв назад лампами" - ни фига не улучшится).

Что можно - прежде чем ступать на путь борьбы посредством химии (скверная штука - химическое оружие ), можно попробовать "толкнуть" обратно: при достатке света - дать СО2 (мало света - бесполезно), кинуть быстрорастущих и чуть сдвинуть РН в сторону значений "до 7" (например - 6,7 - 6,9), возможно, одного СО2 будет для этого недостаточно. И борода, с определенной вероятностью, деградирует и исчезнет.



Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".