Аквариумисты, Вы где !!!???

Сообщений: 127
Страна:
Город: Москва

Давно не заходил на aquaria2, сегодня почитал немного, желание одно- завязать окончательно с аквариумистикой, причем окончательно и навсегда.
Россия, нет оговорился СССР, "гремел" своими аквариумистами на весь мир, иностранцы восхищались успехами и достижениями советских любителей, которые первыми в мире разводили самые сложные виды аквариумных рыб, каким то образом приехавших из-за границы, выводили лучшие породы гуппи, меченосцев, барбусов, золотых рыб, о которых в наше время можно только вспоминать.
Любой пионер мог отрапортовать и определить на двух языках, что за рыбка плавает у него в аквариуме и в каждом аквариуме на Птичьем рынке, имея в своей библиотеке 1-2 книжки, которые зачитывал до дыр, в ожидании новых номеров журнала "Рыболовство и Рыбоводство", где на двух страничках мог прочесть о новых рыбах поступивших в нашу страну.
Сегодня возможности не ограничены, любые рыбы, любая техника, интернет, любые книги из любой страны, а аквариумисты где? Неделями на форумах "обсасываются" фотографии аквариумов с кучей рыбьих уродов, плавающих через буреломы мангровых коряг и булыжников, при этом обязательно они должны "мочить" друг друга, иначе обсуждение зайдет в тупик, так как на прошлой неделе обсуждался такой же аквариум, простите "аквас", с таким же интерьером но рыбы были синенькие и зелененькие( зелененькие - от огурца, синенькие от масла ...)
Аквасиумистика - это новое направление любительства, я сознательно не написал аквариумистики, потому что ничего общего эти два понятия не имеют. Наверно по этому в форумах не участвуют аквариумисты, которые действительно знают о чем пишут и говорят они на другом, аквариумном языке. Они спокойно и уверенно продолжают дело, которое в России возникло полтора века назад и всегда было на высоте.
И помните: "аквариум это последний источник питьевой воды при катаклизмах" (цитата из книги А.М.Кочетова). Про авкас ничего сказать не могу,
не знаю, может оказаться малопригодным для питья...



Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Изображение пользователя Андрей Клочков.
Сообщений: 5972
Страна: Россия
Город: Москва
Дмитрий Б :
цитата:

слова "аквас", "рыбас", "растючка"

А если подходить строго, то запретить придется несколько десятков, а то и сотен слов и выражений: "банка", "трубач", "петух", "поднять малька", "опустить рН" ...

Не путай божий дар с яишницей! Приведенные тобой слова (за исключением слова "трубач") - это СТАРЫЙ жаргон, это сленг аквариумистов, а не "аквасиумистов", как в процитированном выше случае. Ты и сам прекрасно понимаешь разницу.
И вообще, группа, состоящая из ударника, двух гитар, бас-гитары и клавишника, может играть великую бессмертную классику рока, а может - галимую мерзкую современную попсу. Всё зависит не от набора инструментов в руках, а от качества мыслей в голове!



Сообщений: 650
Страна: Россия
Город: Москва
цитата:

слова "аквас", "рыбас", "растючка"

Проблема не в употребляемых словах, а в отношении к аквариумистике. Если человек относится к аквариуму, как к мебели и тп (к сожалению, таких большинство), то он не интересен, даже если он пишет правильные слова и без ошибок.
А если подходить строго, то запретить придется несколько десятков, а то и сотен слов и выражений: "банка", "трубач", "петух", "поднять малька", "опустить рН" ...



Изображение пользователя Андрей Клочков.
Сообщений: 5972
Страна: Россия
Город: Москва
rif :

Пионеры - точно у нас не торговали – это бред!

Однако, пусть не совсем в пионерском возрасте (7-8-9 класс, 1977-79 годы), но лично я торговал. Стоял с пузырьками на Кузнецком у зоомагазина (в пузырьках - три гуппи на рупь, или пара меченосцев на рупь, или пяток данио или кардиналов, тоже на рупь, и т.д.), или сидел на приступочке на Щелковском шоссе перед зоомагазином, с тазиком крипоткорин аффинис. Конечно, милиция нас пыталась ловить, а мы от нее убегали. Но факт остается фактом: пионеры таки иногда торговали, хоть это и было наказуемо.

цитата:

Многое чего было – клубы, Дворцы пионеров - уже говорил.

Вот это - очень важно! В моем детстве были: кружок аквариума при "Живом уголке" Куйбышевского районного дома пионеров г.Москвы (на Хапиловском переезде); большая отличная аквариалка Станции юннатов на Ростокинском проезде, где у нас много чего интересного жило, и где я дневал и ночевал каждую свободную минуту; наконец, клуб "Нептун" при ДК "Серп и молот", где нам, школьникам, не только читали интереснейшие лекции по теории аквариумистики, но и практиковались мы там же, чистя аквариумы и ухаживая за всей той интереснейшей рыбой, которая в "Нептуне" жила.

цитата:

В основном все поставлено на коммерческие рельсы – условия такие. И если заниматься наукой ( как и везде) – нужны средства для этого. Кто выдержит?

Я знаю как минимум одну команду (мастера с помощниками), которая сейчас, в наше время, зарабатывая на профессиональном (коммерческом) разведении и продаже рыбы (и иногда на передержке и продаже), ВКЛАДЫВАЕТ деньги в научные исследования в области аквариумистики и ТРАТИТ заработанное на передовые достижения аквариумной науки. Этот человек имеет за последние десять лет - как минимум два десятка первых разведений в мире (!). Не знаю как у них обстоят сейчас дела (я с ними активно общался только в период, когда выходил наш журнал), но очень надеюсь, что они не остановились и не бросили это дело, а продолжают работать в обоих направлениях - и в коммерческом, и в НАУЧНОМ.
И очень хочется верить, что такие энтузиасты есть еще и другие, просто я о них не знаю...



Изображение пользователя Андрей Клочков.
Сообщений: 5972
Страна: Россия
Город: Москва
курочкин :

Надеюсь что когда нибудь администрация сайта начнет банить за слова "аквас", "рыбас", "растючка".

Вопрос об этом, вообще-то, витает в воздухе и обсуждался Советом Модераторов не раз. Только за последний год вопрос о жесткой борьбе с "аквасами", "удо", "растючками" и прочими словами-маркерами "нового мЫшления" (той самой отвратительной "аквасиумистики" по А.Жуковину) поднимался на административных обсуждениях мнинмум дважды.
Попробуем поднять его еще раз.



Изображение пользователя rif.
Сообщений: 83
Страна: Россия
Город: Москва

Написано 06.07.2010г. 1800 .

Дорогой друг! Крик твоей души мне понятен!

Народ наш развращен. Возможность не делать ничего, а жить, как захочет на протяжении последних 20 -25 лет.
Никто тебя не заставляет трудиться, а это расслабляет – сдаем квартирки или воруем
(манипулируем), перепродаем, кто что может и т.д.
Можете со мной не согласиться, но труд в нашей стране (даже умственный не связанный с хитростью) – это оскорбление для «продвинутого» человека нового образца – поколения «NEХT» веселись, кувыркайся, живи не напрягаясь и не думай о завтрашнем дне- мы уже живем при «псевдокоммунизме» (вот и новое слово придумал- надо зарегистрировать свои права). Молодежи и людям старого поколения отбили возможность думать головой и работать руками. Интернет забил все – книги, прямое общение между людьми, активный отдых (даже знакомства скоро между людьми возможно будут только через это «Великое изобретение») Я вот не умею обращаться с компьютером – чувствую себя ограниченным человеком. Хорошо , что рядом есть помощники, а то ведь жизнь заставила бы нажимать кнопки, а это как раз то, что по моим размышлениям мешает работать мозгу и тормозит развитие личности ( или это революционный прогресс и его не остановить?). Наверное, мой друг, мы устарели, а прошлого не вернуть. Сиди и плачь вместе со мной о прошедшей молодости – тебя поймут только люди твоего возраста и то не все , а скорее всего меньшая их часть. Ведь все довольны этой жизнью, этим положением вещей. А про «молодежь» - они ведь уже взрослые люди и говорить нечего – ты уже им не авторитет со своей рыборазводней, как и я. Пессимизм не в моем характере (это возрастное). Всю жизнь вкалываю, а толку нет. «Не так мы живем» - вкрадывается мысль, но ничего ты и я не изменим, держись Толян,– такова судьба. Хочешь разводить рыб – разводи, но других ты этому не научишь и не заставишь – опоздал, раньше надо было бы учеников плодить.
Кстати, раньше были клубы по интересам «Нептун», «Золотницкого» - где они? Где Московский зоопарк (аквариум?), Дворец пионеров. Давай запишемся в КПСС?!
И народ сагитируем. Восстановим СССР и вперед к победе Коммунизма (партия одна наш рулевой) один шаг остался «Псевдо» уже есть. Как и псевдоморе которое меня еще больше раздражает - ни то ни се, а большинству населения нравиться (по моим подсчетам – особенно женскому) - не замечал?
Живи, Анатолий, как ты устроен, трудись на благо разведения потомства «африканцев» и прочей хвостатой живности.
Чем можем – поможем. Да и надеюсь я в этом списке не один. Мог бы тебе позвонить, но хотелось бы, чтобы эти корявые буковки люди увидели и о чем-то задумались – так ли мы живем, те ли ценности истинны. Компьютер все же нужен, только ночью все же спать надо. Всему свое время, как раньше говорили «Делу время – потехе час». Да насчет синеньких и зелененьких, - имел неосторожность сорваться – девушка не виновата, раз ее такой окружение создало – общается с компьютером и думает, что это заменит живое общение или книгу? В наше время информация «затиралась» до дыр - ее было мало, поэтому большинство аквариумистов было более продвинуто и читали и разводили – хотели жить лучше, а знать больше. Другие времена и условия были другие. Сейчас куча информации и ты ее не переваришь, не успеешь даже выбрать. Пример – вот этот сайт Aquaria2 = Дом 2 - для меня это одно и тоже. Льется что-то – надо не надо и интересное и не очень и чушь! Все вместе не разделить( но все равно Это лучше чем Дом 2 - не смотрите, как и я – 5 сек. в день ( не каждый) при переключении каналов ( у меня только 34) цифровых нет, слава богу. Тоже тема про ТВ. Переизбыток информации и большей частью ненужной! Как выделить нужную? Хотел бы попросить Славу Юдакова разделить заботы подрастающего поколения от нужд уходящего поколения, если это возможно. Возможно на этом сайтике Без дискриминации по возрасту и полу, хотя наверное рейтинг сразу упадет – правильно говорят твои корреспонденты - слово серебро – молчание золото- большинство нашего золота (проф.толка) молчит ( не согласен с термином- помолчишь- за умного сойдешь!)
Ты вот сколько времени молчал? Зачем? Объясни ? Силов нету? Времени? Компьютерной грамоты? На все наплевать? Здоровья?............
Вот так и все мы, Ничего не поделаешь, пользуйся тем, что уже есть. Создавать ничего не надо. Для меня компьютер – опасная игрушка. Вылез совершенно случайно. А ведь столько всего накипело!
И вопросы есть – задать некому, да и за дурака сойти не хочется! Молчу, молчал или замолчу? Своих проблем хоть отбавляй – условия сам знаешь какие ( Может в подполье уйти( при Советах хорошо получалось. Налоги, аренды – сожрали все нервы – малый бизнес – это нонсенс. В лучшем случае птичий рынок, но и он нас не спасет. Скоро там будут одни китайцы (наверное) , по крайней мере соседство Неприятное! Ну все, а то печатать людям будет трудно, они все-таки не профессионалы машинописания. Будь здоров, звони, пиши. Да, кстати, залезь-ка ко мне на «Три метра», а то я в «подвал» со своими вопросами упал. Надеюсь мое письмо тебе понравилось.

Челноков.

P.S. Петушок съел улитку – не читай – страшно!

PPS. 07.07.2010г. 720

Отправляю сразу два письма, прочитав добавленное за ночь. Может я немного в сторону увожу, но сюжет один и тот же. Отвечать всем ответившим- времени не хватит. Многие вопросы пересекаются. В куче! Пионеры- точно у нас не торговали – это бред! Рыб было гораздо больше 20 видов. Может Украину обделили еще тогда??? На Птичьем рынке было не пройти, при этом детей (пионеров( было половина. Интересы были другими (футбол – летом, хоккей – зимой. Рыбки – круглый год!), а теперь Интернет. Библиотеки были, журналы популярные научные, а не корпоративные - рекламные. Многое чего было – клубы, Дворцы пионеров - уже говорил. Ветераны уходят – нет им замены. Прежние пионеры – сейчас пенсионеры! Другие условия вокруг нас. Другое подрастающее поколение. Какие запросы – такие вопросы в «форумах» - читать названия страшно. – Ночь Вампиров. Это от всеобщей неграмотности (биологической).
В основном все поставлено на коммерческие рельсы – условия такие. И если заниматься наукой ( как и везде) – нужны средства для этого. Кто выдержит? Так люди и приспосабливаются. Тема широкая хотел сам затронуть – ты опередил. Возможно после наших разговоров? Очень рад, что есть у нас единомышленники. Поэтому жизнь в аквариумистике продолжается. Да еще немного о бизнесе – товаров отечественных нет – это тоже в тему. Раньше для аквариумистике и животных вообще отечественное все было. Может качество не то, но сачки и компрессора служили долго. А теперь? Куда стремимся мы, кажется к 0. Во всем. Медленно, но верно! Докажите, что это не так! Буду рад! Сознание в народе надо пробуждать - тупеем!
«РИФ» Челноков В.В.



Изображение пользователя Курочкин Евгений.
Сообщений: 52
Страна: Россия
Город: Красноярск

Аквариумисты в стране есть. Только им не нравятся места общения, где выражаются словами "аквас", "рыбас", "растючка". Просто народ не культурный и не образованный, в словах "аквас", "рыбас", "растючка" не возможно сделать ошибки. Таких слов нет в русском языке, по этому у них свободное написание, а над словарными словами нужно задумываться.
Некоторые участники форумов намеренно пишут с ошибками и гордятся этим. А по мне общение с такими оппонентами, как разговор с турнепсом на грядке. Я никогда не буду отвечать на вопрос, (подскажите, купил АКВАС каких туда запустить РЫБАСОВ и посадить РАСТЮЧКУ). Это не показывает "крутизну" автора вопроса, а только его не уважение к своему увлечению.
Надеюсь что когда нибудь администрация сайта начнет банить за слова "аквас", "рыбас", "растючка". Просто иначе оставшиеся аквариумисты уйдут с форумов, а на форумах останутся любители "аквасов".
Что касается образованости. Сейчас в продаже есть много журналов по аквариумной тематике, но их не покупают. В советские времена мне приходилось покупать копии страниц журнала "рыбоводство и рыболовство" сделанные на каком-то аппарате большом и грязном (незнаю как называется).
А что касается сенсации. Сейчас много новых видов рыб от которых получение потомство вызовет такой же фурор, как от неонов полвека назад.



Изображение пользователя Юрий Фёдорович.
Сообщений: 430
Страна: Россия
Город: Елец
Анатолий Жуковин :

...а продолжать некому.

Согласен, ...и это очень прискорбно.



Сообщений: 127
Страна:
Город: Москва
perchikbest :
Taurus61 :

А настоящий аквариумист это ФАНАТИК

Даже популярную рыбу практически не разводят, т. к. привоз значительно дешевле. Вот неон, например, на птичке по 10-15 руб. Затрат больше, чем прибыли.
Аквариумисты теперь, пожалуй, энтузиасты.

пример очень хороший, но именно голубой неон в Москве только разводной, разводится на часных разводнях сотнями тысяч, красного разводят гораздо меньше. И цена на привозного голубого неона выше. Таких примеров много: скалярия, данио, барбус,анциструс, каридорас, кардинал, лабео, синодонтис. агамикс и нногое другое.
Но я говорю не о профессионалах зарабатыващих деньги, а об уровне любителей, для которых на сегодняшний день наколка "LOVE" на боку сколиозной молинезии является пиком достижения аквариумистики.



Сообщений: 130
Страна: Украина
Город: Хмельницкий
Анатолий Жуковин :

Уважаемый Юрий Федорович, я наоборот утверждаю, что российские аквариумисты самые лучшие и их огромное множество. Так же как и раньше разводят, пишут, фотографируют и хвала им за это. Но люди не вечны только в этом году от нас ушли два Великих аквариумиста, а продолжать некому.

Сейчас уже никого не удивить разведением какой то рыбы. Раньше первый раз развели неона- сенсация на всю страну. Как, какие параметры воды ? Все в поисках хоть какой то информации.Флаговые меченосцы ,гуппи с большими хвостами- шедевры. Каждую неделю с утра ждали на рынке ,что кто то принесёт что то разведённое новенькое. Как ждали это воскресенье, какой был азарт у всех.Сейчас на рынке у каждого продающего как минимум 50 видов рыб. Продажа не по выходным, а каждый день. Разновидности рыб при этом не уменьшается и колличество тоже. Посмотрел, что разводить ? А какими растениями удивить? Если чего нет то привезут хоть 100 штук , если надо. Растения привозят вёдрами из-за границы тепличные. Содержу аквариумы лет 20. Есть пять штук. Но те рыбы и растения , которые у меня есть, развожу и выращиваю теперь только для поддержания своего видового состава. Источник доходов другой, а так как раньше , что можно было по выходным вынести , уже нет.



Изображение пользователя Zuf.
Сообщений: 384
Страна: Россия
Город: Тольятти
Taurus61 :

Я бы сказал так -аквариумисты есть (и будут есть ) но видим мы кого ? На базаре торгаша-перекупщика ,в магазине тупого дилетанта ,далекого от аквариумистики ,ХОТЯ ЕСТЬ И ИСКЛЮЧЕНИЯ .А настоящий аквариумист это ФАНАТИК ,который старается выжить в наше время разводя десятками тысяч ходовую рыбку для того ,что-бы тратить драгоценное время и средства на новую рыбку (маленькую,невзрачную ,пугливую НО РЕДКОСТНУЮ )и стараться ее размножить и получить душевное и моральное удовлетворение от этого.А "пионер " или пенсионер если что-то и разведет и выростит продать и получить (моральное и материальное )удовлетворение не сможет .На базаре стать или места нет или дорогое местовое ,в магазин сдать за ..... ,легче (дешевле )выкинуть .Поэтому о аквариумистах можно забыть полностью ,пришло время торгашей (и я таким становлюсь ),бизнесменов и рыборазводчиков .С уважением .



Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".