Антипитательные вещества

Изображение пользователя Pantagruel.
Сообщений: 1143
Страна: Палестинская территория, оккупированная
Город: Озёры

В Сети и в литературе имеется огромное количество материала о содержащихся во многих продуктах антипитательных в-вах,данные в общем доступны для человека,знакомого с азами биологии и биохимии.Информация эта важна и нужна при составлении кормосмесей,фаршей,временных заменителей живых кормов и пр.Но у неспециалиста(каковых большинство,в т.ч. и я) создаётся впечатление,что чуть ли не в половине распространённых продуктов,например в рыбе,пшенице,сое и мн.других этих веществ полно,и они безусловно пагубны и опасны.
1. Не преувеличено ли их пагубное влияние при использовании в кормосмесях таких продуктов?
2. Длительная термообработка,рекомендуемая повсеместно,приводит к разрушению витаминов,жизненно важных аминокислот и др. Не приносит ли она в таком случае больше вреда,чем пользы?
3. Так и не нашёл СВЕДЁННЫХ данных о продуктах,содержащих антипитательные в-ва.О допустимом содержании таких продуктов в кормосмесях - тоже.



Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Изображение пользователя Pantagruel.
Сообщений: 1143
Страна: Палестинская территория, оккупированная
Город: Озёры
Речка :

Не только антивитамины; вот довольно развернутая статейка, подерганная из разных источников, т.е. компилят: http://www.healthydiet.ru/showthread.php?t=2...
Чтобы получить информацию более полную, менее "модную" и более научную, следует внедриться к пищевикам-технологам, на производство комбикормов, в некоммерческую диетологию (а такая еще существует?)... возьмите ваш пакетик трубочника или баночку серавских хлопьев и вперед...

Ну да,эту и другие менее модные и более научные ссылки я и имел в виду.
Извиняюсь,но не понял,при чём тут трубочник и сушняк.
В сухих фирменных кормах уничтоженные термообработкой компоненты компенсируют витаминными и белковыми премиксами,так что готовый продукт при всех его недостатках всё же сбалансирован.
Я пользую смеси в дополнение к живым кормам,сушняку Sera и Tetra для производителей,и как основной корм для декоративного стада.



Изображение пользователя Pantagruel.
Сообщений: 1143
Страна: Палестинская территория, оккупированная
Город: Озёры

Пардон,буду знать.Стр.134.
Натуральную книгу,безусловно,хотел бы иметь,но пока удовлетворился бы и содержащимся там списком рыб,небезопасных по сабжу.Поищу её или материалы из неё в электронном виде как следует,на досуге.За ссылку,тем не менее,спасибо.



Изображение пользователя Μονοκέρος.
Сообщений: 1255
Страна: Россия
Город: Столица
Pantagruel :

Там чёрным по белому(статья "изготовление и применение искусственных кормов)Ю.А.Митрохина

На будущее: указывайте номер страницы.

Pantagruel :

Упомянутую в статье книгу Дивеева аж 1985 года я не нашёл

6 предложений на http://www.alib.ru/ :
Дивеева Г.М., Кучерова Э.В., Юдин В.К. Учебная книга зверовода. М.: Высшая школа. 1977г. 415 с иллюстр. Тканевый. переплет, Обычный. формат.

`Книга включает три раздела: ``Звероводство``, ``Механизация производственных процессов``, ``Основы зоогигиены и ветпрофилактики``. В ней рассказывается о видах пушных зверей, разводимых в неволе, и их биологических особенностях, о кормовой базе звероводства и кормлении зверей, об их содержании и разведении, отдельная глава посвящается товарной продукции звероводства. Текст иллюстрирован цветными фотографиями. `



Изображение пользователя Pantagruel.
Сообщений: 1143
Страна: Палестинская территория, оккупированная
Город: Озёры
Андрей Михневич :

...я не совсем понимаю с какого бока это все актуально для аквариума. Потому что если человек собирается кормить рыб "продуктами с нашего стола", то ему ли думать о витаминах?

Вовсе не только "продуктами со стола".Из них использую только молотые крупы(о бобовых и пшенице,кстати,пишут насчёт АПВ),яйцо,сердце,печень,кур.грудку,морковь.Остальное - сухая дафния,гаммарус,дождевой червь.От рыбы отказался в пользу кальмара.Растительные добавки - сушёный укроп,одуванчик,крапива,молодая ботва моркови и свёклы.Ещё поливитамины и рыбий жир.Ну и кое-что по вдохновению и химсоставу
Насчёт актуальности - если столько всякого понаписано о приготовлении искусственных кормов,смесей, да и на форумах частенько слышно о фаршах и прочих заменителях живых кормов,думаю,актуально всё-таки.Вряд ли для меня одного пишут книги и дают такие материалы на сайтах.



Изображение пользователя Pantagruel.
Сообщений: 1143
Страна: Палестинская территория, оккупированная
Город: Озёры
Андрей Якимов :

Скажите, а для чего вообще тратить время и искать подобное? Если есть сомнения, что в составе приготовленного Вами корма есть таинственные "антипитательные вещества", то пользуйтесь живыми кормами или качественными фирменными сухими, там-то точно всё в порядке.

Так я и пользуюсь ими,но люблю(иногда даже предпочитаю)готовить смеси сам.Тема эта серьёзная,в смысле необходимости расставить точки над i.
Вопрос об АПВ заинтересовал меня впервые давно,по прочтении всем известной книги "Секреты аквариумного рыбоводства"М.:Нива России,1993. Там чёрным по белому(статья "изготовление и применение искусственных кормов)Ю.А.Митрохина,судя по аннотации составителя:
"не следует кормить рыб мясом минтая и некоторых других рыб,содержащим антипитательные в-ва,если оно не подвергнуто тепловой обработке для нейтрализации действия антипитательных в-в...Для нейтрализации АПВ рыбу следует отваривать в течение 40 мин при Т 100С".Упомянутую в статье книгу Дивеева аж 1985 года я не нашёл.
По ознакомлении с рядом материалов по сетевым ссылкам,я понял,что это не чепуха какая-нибудь,а обоснованные результаты биохимических исследований,проведённые серьёзными специалистами.
Далее: топик,ИМХО,забит достаточно ясно,в нём есть два КОНКРЕТНЫХ вопроса,на которые(надежды всё меньше)хотелось бы получить ответы от компетентных людей.Честно говоря,удивительно стремление некоторых граждан пофлудить,очевидно не ознакомившись и с частью имеющихся под рукой материалов по данному вопросу.



Изображение пользователя Речка.
Сообщений: 986
Страна:
Город: Москва

Не только антивитамины; вот довольно развернутая статейка, подерганная из разных источников, т.е. компилят: http://www.healthydiet.ru/showthread.php?t=2...
Чтобы получить информацию более полную, менее "модную" и более научную, следует внедриться к пищевикам-технологам, на производство комбикормов, в некоммерческую диетологию (а такая еще существует?)... возьмите ваш пакетик трубочника или баночку серавских хлопьев и вперед...



Изображение пользователя Андрей Михневич.
Сообщений: 3531
Страна: Россия
Город: Балашиха

Антипитательные вещества -вполне официальное название некоторых антивитаминов. Так что тема такая есть и есть исследования. Другое дело, что я не совсем понимаю с какого бока это все актуально для аквариума. Потому что если человек собирается кормить рыб "продуктами с нашего стола", то ему ли думать о витаминах?



Изображение пользователя Андрей Осипов.
Сообщений: 3796
Страна: Молдова
Город: Кишинев

Забавно все как то...
вот как раз Задорнов старается о "языковых извращениях" народ просвещать, но извраты эти просто от отсутствия логики и здравого смысла, ну и нормальной грамотности как следствие...

Следуя логике названия темы, наверняка должен существовать и "антидыхательный аппарат"... (у бандитов там для пыток например)
воистину Супервелик и Всёмогуч Новый российский язык!
и антипитательные вещества - супер тема для исследования!
Берем капельку антипитательного Антипиталина и кушаем на здоровье сколько влезет! а если сосед - гад, подсыпайте ему в продукты Антипит! через год пусть крякнет от дистрофии...
Полностью согласен с Клочковым - БРЕД ТЯЖЕЛЕЙШИЙ!
И проблема на которую этот сверхневежественный бред наложен, я уверен звучит абсолютно иначе! Правильно пусть назовут её нормальные, грамотные биохимики...

А вот искать надо "антиантипитательные" вещества, ибо "антипитательной" химии в продуктах - мама не горюй!, акурат в силу её дешевизны...

Так что ищите проблемы, без проблем как то скучно...
И обзывайте их как в бреду приснится!
Да здравствует своевременная неонаука, и пусть каждый с её помощью разбогатеет!

ЗЫ недавно милая и очень серьёзная девушка на киевском форуме тоже задумалась - ну нафига народ столько копий ломает, как там аквариумные растения красивые выращивать?! да они же (растения) просто болеют!
просто никто не додумался ,по её мнению, те болячки поискать!
"киньте ссылок на серьезные исследования, че то мало в сети информации"...
а что аквариумистике уже пол века как и той науке, достижениями которой мы пользуемся всю нашу жизнь, ей и в голову не прийдет, потому что она дитя свободы и демократии и открывает для себя мир акурат с чистого листа, и плевать там на старых советских дедушек, они ж отсталые и темные рабы коммунизма были...
извините за лирику...



Изображение пользователя Андрей Якимов.
Сообщений: 285
Страна: Россия
Город: Вологда

Скажите, а для чего вообще тратить время и искать подобное? Если есть сомнения, что в составе приготовленного Вами корма есть таинственные "антипитательные вещества", то пользуйтесь живыми кормами или качественными фирменными сухими, там-то точно всё в порядке.



Изображение пользователя Pantagruel.
Сообщений: 1143
Страна: Палестинская территория, оккупированная
Город: Озёры

Схожу,посмотрю.Я гугловские-то ссылки и на треть,пожалуй,не успел ещё перекопать.Вопрос возник давно,но я не специалист,чтобы отделить зёрна от плевел,объём информации велик.
P.S. Не нашёл НИ ХРЕНА по сути.Ни на старых двух,ни здесь,ни в статьях,ни в библиотеках,ни на форумах,ни поиском.Прошлогодний снег,похоже.



Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".