Болезнь эхинодорусов

Изображение пользователя drun-akva.
Сообщений: 89
Страна: Россия
Город: Вольск Саратовская область

Всем добрый день!
Из аквариумных растений основное предпочтение отдаю эхинодорусам. Пробую создать небольшую коллекцию. Но в последнее время начались проблемы. Для начала общая информация:
1. Аквариумы: 200 л и 80 л
2. Оба запущены примерно полтора года назад
3. Температура в обоих держится в пределах 27-28 С
4. Гидрохимические параметры в 200 л: gH-11 kH-7 NO3-30 NO2-0.2 NH3/NH4-0.5 (аммиак менее 0.006) pH-7.4-7.5 PO4-1/5 mg/l
5. Рыбы:
200 л - 7 скалярий (взрослые), 3 анцитруса (взрослые), 4 моллинезии, 21 радужница (молодые), 5 данио розовые
80 л - 3 анцитруса, 7 тельматерин, 3 иратерины, 4 леопардовых данио, 6 дермогенисов, 2 пецилии
6. Карантирование проводилось в должном порядке
7. Растения:
200 л - большой маточный куст красной нимфеи, большой куст эхинодоруса Рубин, молодой куст эхинодоруса Розе, эхинодорус Апарт, эхинодорус Ред Флэйм (молодой), эихинодорус Барта (молодой), эхинодорус "Маленький медведь" (молодой), кринум калимастратум, криптокарины по несколько кустиков:ретроспиралис, Вендта, какая то карликавая, типа Парвы, ротала и несколько кустиков анубиаса нана
80 л - эхинодорус горизонталис (средний куст), эхинодорус Тропика (молодой) и три вида анубиасов
8. Почти все эхи высажены в горшочки с добавкой глины+в малых количествах удобрение AVA
9. В обоих грунт галька фракцией 5-7 мм
10. Коряга мопани в 200 л (средних размеров)
11. Фильтры:
200 л - Fluval-4 круглосуточно
80 л - FAN - 4 круглосуточно
промываются 1 раз в неделю
12. Нагреватели используются только в весенне-осенне период в зависимости от отопления квартиры
13. Вода подменивается 1 раз в неделю: в 200 л 20%, в 80 л 10%
14. Освещение:
200 л (высота 55 см) 6 ламп от Hagen по 30 Вт (AquaGlo-4, SunGlo-1, LifeGlo2-1)
80 л (высота 40 см) по старой схеме 2 лампы ЛБ по 20 ВТ через лампы накаливания 100 Вт (горят в пол накала)
Свет работает по таймерам 11 часов
15. Кормление рыб один раз в день фаршем из морепродуктов, дождевых червей и два-три раза в неделю корм ФИТОС
16. Изменений никаких не проводилось
17. Лекарственные препараты не использовались
18. В связи с заболеванием сейчас подмены воды осуществляю через день:
200 л 20%, 80 л 10%
19. Симптомы:
200 л - по началу всё росло прекрасно.
Первыми пытались загнуться эхинодорусы Барта и "Малый медведь". При внешне благополучном виде у них стали отгнивать чершки листьев возле точки роста, хотя сами листья в целом были нормальные на вид. Я срочно вытряхнул их из горшка и пересадил в чистый грунт в маленькие аквариумы со свежей водой. Корневая система была в полном порядке. Но все старые листья отвалились. Юлаго оставшиеся корневища дали по паре деток. Ред Флэйм загнулся окончательно, спасти не удалось. Остальные три эха (Рубин, Розе и Апарт) никаких признаков деградации не подавали. Я увеличил подмены воды. С месяц вроде было всё нормально. Потом стали мельчять Рубин и Розе и практически пропала красная пигментация листьев, а у Рубина появились даже белые прожилки. Пришлось вытаскивать Рубин из аквариума. Он имел большое корневище. Дабы хоть как то перестраховаться, решился на кардинальный шаг. По методу Вячеслава Юдакова разрезал корневище на две части: одна с точкой роста и частью корневища, другая - просто корневище с остаттками листьев и корней. Первую с точкой роста посадил в горшок с питательным грунтом, а вторую бросил плавать на поверхности аквариума. Второе корневище дало поросль молодых растений, но почему то нет корней. Первое с точкой роста так и не оправилось, развалилось совсем. Вытащил корень и бросил его тоже плавать на поверхность. Самыми стойкими из эхов оказались Розе и Апарт, но их не внушает доверия. Остальные растения: криптокарины колосятся, кринум растёт, нимфея зацветает.
80 л - параллельно такая же история случилась с эхинодорусом горизонталисом. По началу начал активно расти, выпустил стрелку, начали развиваться маленькие растения. Потом они же прямо на стрелке превратились в стекловидную массу и растворились. Само растение тоже стало деградировать. Я так же увеличил подмены воды. Сейчас от корневища пошли пара молодых кустов.
Подскажите советом, как возродить эхинодорусы и что им для жизни нужно.



Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Изображение пользователя drun-akva.
Сообщений: 89
Страна: Россия
Город: Вольск Саратовская область

Свет уже на один час убавил. Всю молодёжь эхов подвесил в коробочках на проволоке поближе к свету и поверхности воды. Остальные эхи убрал в другой аквариум со свежей водой. Посмотри м на результат.
Euggn
Один вопрос: Вы посоветовали не делать подмены воды, а зашкаливаний концентраций различных веществ не будет?



Изображение пользователя euggn.
Сообщений: 2317
Страна: Россия
Город: Москва

Грюн, это частности.

Эхинодорусы могут расти и с нимфеями, и с криптокоринами и с кринумами в самых разнообразных сочетаниях и объемах. В 100 литрах у меня жили маточник розе почти метрового размера и почти такой же лотос (сидели в десяти сантиметрах друг от друга, сажал одновременно) - дебри были, тьма под ними едва не кромешная, при 0,9 ватт на литр, и при этом там еще видов пять невысоких криптух во тьме не просто жило, а росло по всему дну, по краям - апоногетонолистная и ретроспиралис, пара анубиасов и еще мхи и папоротники (несколько видов).
Сейчас я там все перепланировал, но, хотя там реально попередохла вся длиннота, то что перечислено - процветало и каши не просило.

Еще, если вспомнить немного историю - было такое направление "московский аквариум". Были фото, статьи, примеры планировки.
Такие живьем видел и сам нечто похожее держал, держу и держать буду.

У писавшего в тему Astron'а - достойная коллекция растений, в прекрасном состоянии. Эхи, апоногетоны, нимфеи, криптокорины - от стенки до стенки. По всей площади дна.

Следуя вашей логике - этого не может быть и не имеет права на существование?
Ерунда.

Причины проблемы неочевидны и не имеют однозначного ответа (если дело не в параметрах поступающей воды, конечно). Можно убрать несчастную нимфею и, думаю, мало что изменится... Что тогда будем предлагать выдрать? Кринум? Криптокорины? Далее везде, со всеми остановками?...

Думаю, в любом случае стоит пробовать горшки (как писали), сокращение светового дня и - только для самых ценных и слабых кустов - отдельный "выростник". Если есть возможность, конечно.
Компромисс - подвес горшков со слабыми растениями на леске или присоске. Некрасиво, но со временем, как окрепнет - можно опустить на дно.

И про воду все же выяснить, если есть возможность.



Изображение пользователя drun-akva.
Сообщений: 89
Страна: Россия
Город: Вольск Саратовская область

Грюн, спасибо!
Нимфея действительно сильный доминант, но красива зараза. Может попробовать не доводить её до великовозрастного состояния, а ограничиться молодыми кустами, каждый раз меняя их по мере роста.



Сообщений: 4557
Страна: Россия
Город: Пушкино

Хочу внести свою ложку дегтя в ваш огород-буду рад если она поможет...

В вашем случае в 200л. очень трудно добиться =просто= роста эхов...потому что у меня не раз получалось одно и тоже с таким вариантом банки-в большей емкости 450л. некоторые эхи. даже развивались...а весь фокус находится у вас в нимфее =огромный маточный
куст=-она отравляет жизнь своими фитонцидами своим соседям - сначала эхам. а потом и
криптам - но эти по дольше держатся...Красота требует - жертв...Удачи!



Изображение пользователя drun-akva.
Сообщений: 89
Страна: Россия
Город: Вольск Саратовская область

Согласен



Изображение пользователя euggn.
Сообщений: 2317
Страна: Россия
Город: Москва

Ну да. Только экология аквариума в значительной степени в наших руках.



Изображение пользователя drun-akva.
Сообщений: 89
Страна: Россия
Город: Вольск Саратовская область

Euggn
Ещё раз спасибо. Видимо действительно экология ставит нас в тупиковые ситуации. Посмотрим как дальше будут развиваться события.



Изображение пользователя euggn.
Сообщений: 2317
Страна: Россия
Город: Москва

Мне трудно как-то по особенному думать - поигрался в спектралки и "специальные аквариумные" и почти их не держу...
Обсуждение уже было, здесь, в форуме. Все написано (в теме про люмены).

За редкими исключениями - обычные лампы ставлю. Кое-где стоят аква-гло и китайские аналоги гро-люкс (взял на пробу). Эти более-менее полезны (еще сам гро-люкс и осрам флора) - хороший красный, в сочетании с полноспектралками неплохи, иногда предпочтительнее тепло-белых по эстетике, так как не желтят и рыба хорошо выглядит.

Стоящие у вас сан-гло ничем, кроме цены не отличаются от недорогих ЛБ.
Вреда от этого света никакого.

А вот что изменилось - так это экология, вода в том числе.

Простой пример - когда я был ребенком, Москва была очень зеленым городом. В центре на каждой улице по тротуарам шли ряды деревьев. Газоны были зеленые.
Сейчас в центре практически нет деревьев. Газоны даже на окраинах напоминают лунный ландшафт - никакой зелени, сплошная мертвая корка... Где растет - привозная земля, которую раз в год-два полностью меняют на новую.
Когда я учился в школе, нас учили гордиться тем, что мы живем в чистом городе, "а у капиталистов - смог". Теперь у нас не капитализм и не социализм, некая форма дикого феодализма с элементами пещерной анархии - и город входит в двадцатку самых грязных городов мира...

Воздух плохой. Почвы отравлены. И ничего не растет, хотя Солнце - не лампочка, как светило, так и светит...

Чаще всего в проблеах с водными растениями свет - на одном из последних мест. А уж спектр этих ламп (если не экспериментировали с заведомой экзотикой) - на последнем месте внутри проблем самого света.



Изображение пользователя drun-akva.
Сообщений: 89
Страна: Россия
Город: Вольск Саратовская область

У вас проблема не в свете. И лампы стоят неплохие.

Возможно и так. Просто я постоянно анализирую создавшуюся ситуацию и одна из версий разборок - это проблемы со светом. Я занимаюсь аквариумом более 20 лет и никогда не сталкивался с такими вещами. Можно конечно допустить, что сегодняшние гибриды эхов более капризны и выращивались в особых условиях, но эхинодорус горизонталис, который содержится с незапамятных времён, приподнёс неприятный сюрприз. Я почти каждый день просматриваю различные аквариумные форумы; всё больше и больше появляется жалоб от аквариумистов, что вот перешли на импортные лампы и растения, которые до этого прекрасно росли , начинают деградировать. И снова они возращаются к нашим родным лампам. Я считаю, что всё таки дыма без огня не бывает. Как Вы думаете?



Изображение пользователя euggn.
Сообщений: 2317
Страна: Россия
Город: Москва

Бытовой. Белый и теплый-белый примерно впополаме, предпочитаю компакты, но в разных аквариумах есть и КЛЛ и Т8. Где что удобнее.
У вас проблема не в свете. И лампы стоят неплохие.



Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".