Россия - единственная страна, не испытывающая жалости к белькам

Изображение пользователя Наталья N.
Сообщений: 608
Страна: Россия
Город: Калининград

Давно слышала, что Россия - это единственное государство,забивающее детенышей тюленя.Мы так застыдили Украину с этим газом в последнее время,а сами занимаемся гораздо худшим - не воровством,а убийством беспомощных зверьков.Причем только Россия. И сегодня об этом напомнили в "Вестях".Можно ли как-то попытаться повлиять на такого рода деяния - если у кого-то есть по этому поводу предложения, пожалуйста, откликнитесь! Ведь сердце кровью обливается...



Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Изображение пользователя Слава Юдаков.
Сообщений: 4720
Страна: Россия
Город: подмосковные леса
vadim. :

Еще хотелось бы ко всему добавить, что наивысшим варварством я бы назвала отстрел медведиц в период,когда она является кормящей мамашей с крошками медвежатами, которых обрекают на голодную смерть, когда отстреливают саму медведицу. Кажется, даже лезут за ней в берлогу за этим

строго говоря, наивысшее варварство - это существование человечества как такового.



Изображение пользователя Андрей Осипов.
Сообщений: 3796
Страна: Молдова
Город: Кишинев

Удвительно насколько не желают люди искать консенсус так сказать.
Ведь в отношении к природе с Юдаковым никто не спорит.
Но он продолжает доказывать, что с ним спорят. И вывести на дискуссию именно спор об необходимости "убить", причем ради удовольствия! упорно не желает! "ОХОТА это!"
Конечно нагулявшись по свежему воздуху не страшно и промахнуться по приготовленному егерем "списанноиу" зверю.
Но что-то в этом выстреле, который самую малую часть охоты составляет, очень сильно возмущает. До того самого блевотного рефлекса...

Культура хороша во всем, но Дес прав - на дворе не 19-й век.
И вполне можно поискать себе занятие по уму и по-полезней.



Изображение пользователя Des.
Сообщений: 438
Страна:
Город:
Слава Юдаков :

чем же это?

Хотя бы тем, что сейчас на дворе все-таки не 19 век. И говорить об охоте в том виде, в котором это было в 19 веке- нереально в настоящее время, если речь идет об охоте, а не костюмированном представлении.

Слава Юдаков :

мои приведенные примеры - это не утопия 19 века, а тогдашняя реальность. достаточно почитать многочисленную литературу тех времен. и не только художественные произведения, но и периодику, а также многочисленную общедоступную опубликованную переписку писателей, ученых, художников, дипломатов и т.д.
интересно, вот Поленов, Серов, Левитан, Чайковский, Чехов, Гоголь, Тургенев, Некрасов, Достоевский, Лев Толстой, Шаляпин, не говоря уж про Аксакова, Сабанеева, Мачеврианов и т.д. - все они, по вашему, конечно, были жестокими и кровожадными, абсолютно асоциальными и отмороженными личностями...
чем же это?

Да кто ж с вами о Поленове спорит или о реалиях 19 века?

Слава Юдаков :

между тем, так и есть на самом деле. для городских жителей, заморенных условиями мегаполиса, отдых на охоте - один из самых лучших и действенных способов рекреации. стремление мужчины быть исследователем, охотником и добытчиком исторически заложено в человеческом менталитете. те мужчины, которые не испытывают тяги к охоте, оружию, лесному следопытству и т.д. - это просто обабившиеся выродки, одно из следствий порочности современной цивилизации. потому и спорить с таким не интересно.

Это не обоснование, а оправдание. Отдых на охоте? Обабившееся выродки скорее те, которые способны убить беззащитное существо, вооружившись арсеналом имеющихся на сегодняшний день достижений убойной цивилизации. В том-то вы и не убедительны- где борьба на равных? Почему нельзя самоутверждать себя как-то более гуманно? в спорте? науке? да я не хочу даже обсуждать.
И еще раз прошу объяснить, ну почему если человек не согласен с вашей точкой зрения- он не понимает, о чем идет речь? Это такой психологический прием в споре?



Изображение пользователя Наталья N.
Сообщений: 608
Страна: Россия
Город: Калининград
Слава Юдаков :

добыча любым способом бельков (а равно детенышей и птенцов любых других животных) - это беспримерное варварство и жестокость, не имеющее отношения к охоте. и вообще сугубо негативное явление, с которым необходимо бороться на любом уровне любым способом.

Еще хотелось бы ко всему добавить, что наивысшим варварством я бы назвала отстрел медведиц в период,когда она является кормящей мамашей с крошками медвежатами, которых обрекают на голодную смерть, когда отстреливают саму медведицу. Кажется, даже лезут за ней в берлогу за этим



Изображение пользователя Слава Юдаков.
Сообщений: 4720
Страна: Россия
Город: подмосковные леса

и вдогонку, возвращаясь к основной теме. любой нормальный охотник, так же как и я и так же как и автор поднятой темы, считает что добыча любым способом бельков (а равно детенышей и птенцов любых других животных) - это беспримерное варварство и жестокость, не имеющее отношения к охоте. и вообще сугубо негативное явление, с которым необходимо бороться на любом уровне любым способом.



Изображение пользователя Марина.
Сообщений: 1694
Страна: Россия
Город: Химки



Изображение пользователя Слава Юдаков.
Сообщений: 4720
Страна: Россия
Город: подмосковные леса

не охота затевать очередную перепалку с упертыми дураками, но все же немного продолжу.

Des :
Слава Юдаков :

неубедительно.

Сори, но ваш пример из 19 века гораздо более не убедителен.

чем же это?

цитата:
Слава Юдаков :

то что процитировано про вертолет и все такое - это не охота. это типичное браконьерство и развлекалово для богатых идиотов. в любом случае, пример не корректен и говорить лишь о том что цитировавший полностью не в теме.

Не в теме чего? Сладких фантастическо-идиллических мыслей автора вышеприведенного текста по поводу «благородной» охоты? Я не в теме, соглашусь.

вот именно. бессмысленно говорить о чем-то с людьми, которые не были на нормальной охоте. а мои приведенные примеры - это не утопия 19 века, а тогдашняя реальность. достаточно почитать многочисленную литературу тех времен. и не только художественные произведения, но и периодику, а также многочисленную общедоступную опубликованную переписку писателей, ученых, художников, дипломатов и т.д.

интересно, вот Поленов, Серов, Левитан, Чайковский, Чехов, Гоголь, Тургенев, Некрасов, Достоевский, Лев Толстой, Шаляпин, не говоря уж про Аксакова, Сабанеева, Мачеврианов и т.д. - все они, по вашему, конечно, были жестокими и кровожадными, абсолютно асоциальными и отмороженными личностями...

цитата:

Так же как не в теме обоснования жизненной необходимости охоты.

между тем, так и есть на самом деле. для городских жителей, заморенных условиями мегаполиса, отдых на охоте - один из самых лучших и действенных способов рекреации. стремление мужчины быть исследователем, охотником и добытчиком исторически заложено в человеческом менталитете. те мужчины, которые не испытывают тяги к охоте, оружию, лесному следопытству и т.д. - это просто обабившиеся выродки, одно из следствий порочности современной цивилизации. потому и спорить с таким не интересно.

цитата:
Слава Юдаков :

животному достаточно шансов на выживание. причем эти ограничения вводились не законодательно, а лишь уставами охотобществ..

Кто эти благородные Иван-царевичи, которые вправе решать, какому животному позволено жить, а какому – в расход? Запрет на некоторое время отстреливать практически исчезнувшие виды в результате этой же гуманной деятельности?

в праве решать те люди, которые разбираются в вопросе - они называются охотоведы, лесничие и т.д. поскольку все равно не получится пойти наперекор человеческой природе и запретить охоту, то надо вводить ее в культурные рамки. так вот, охотоведы оценивают положение дел на вверенной им территории и определяют квоты на добычу определенных видов, меняют сроки охоты в зависимости от погоды и т.д. все это делается для того, чтобы популяция животных не пострадала в целом.

кроме того, в любом биоценозе есть виды животных, которые подлежат безусловному уничтожению. например, зараженные бешенством. есть животные, отдельные экземпляры которых нападают на человека. медведи, волки, тигры и т.д. есть животные, которые вредят биоценозу в целом. например, бобры, которых в свое время неоправданно много наразводили и наохраняли. теперь их приходится уничтожать как одних из самых злостных вредителей леса. ли кабаны. которых в 90-е годы во многих областях наразводили для охоты, а теперь не знают, как повывести.

цитата:
цитата:
Слава Юдаков :

знакомое мне охотобщество. эти охотники регулярно собираются, выезжают в поле, получают удовольствие от общения с природой, проводят различные природоохранные мероприятия и т.д. интересно, что за несколько лет существования общества, ни один из его членов не убил ни одного животного.

Так они охотятся или не охотятся? Проводить природоохранные мероприятия, не убив ни одного животного- это очень похвально, однако. Может им название сменить, а то путаются непосвященные - охотообщество…. Или это грибная охота, фотоохота?

эх, женщины... объясняю. на пальцах. для блондинок. вообще, выстрел по зверю, это очень малая часть всей охоты. понятие "охота" включает в себя огромный культурный комплекс, это общение единомышленников, длительная предварительная подготовка, пристальное изучение природы, соответствующий антураж и атрибутика. кроме того, охота - это оружие и все, что с ним связано. пройтись по лесу с ружьем в руках, даже если ты ни в кого не выстрелил - это совсем не то, что пройтись по лесу с лукошком. это как раз то отличие, которое делает из замученного бизнес планом менеджера, настоящего мужика. потому с вами и спорить глупо. вы просто не понимаете о чем речь идет.

вообще, что-то я не припомню грибников со стволами.

а так люди собрались посидели у костра, походили по лесу, постреляли по тарелочкам или мишеням. и остались весьма довольны. без всяких грибов.

цитата:
Слава Юдаков :

весьма непростые люди из правительства Москвы, министерства внутренних дел и т.д.

А вы в курсе, кто был на пресловутом вертолете?

быдло есть везде. в нашей стране, к сожалению, чем выше - тем больше.

цитата:
Слава Юдаков :

впрочем, на сем заканчиваю и продолжать не намерен. не интересно. не тот уровень общения.

Меня умиляет подобный итог- это значит- что с вами, с быдлом, говорить-то? Ну это уже привычный расклад на сайте, если нет аргументов.

у меня аргументов более, чем достаточно. в отличие от вас. потому что вы просто не понимаете, о чем пишете. ваше пафосное мнение основано исключительно на голых эмоциях без малейшего знания каких-либо подробностей, нюансов и особенностей. оттого и не интересно.



Изображение пользователя Des.
Сообщений: 438
Страна:
Город:
Слава Юдаков :

неубедительно.

Сори, но ваш пример из 19 века гораздо более не убедителен.

Слава Юдаков :

то что процитировано про вертолет и все такое - это не охота. это типичное браконьерство и развлекалово для богатых идиотов. в любом случае, пример не корректен и говорить лишь о том что цитировавший полностью не в теме.

Не в теме чего? Сладких фантастическо-идиллических мыслей автора вышеприведенного текста по поводу «благородной» охоты? Я не в теме, соглашусь. Так же как не в теме обоснования жизненной необходимости охоты.

Слава Юдаков :

животному достаточно шансов на выживание. причем эти ограничения вводились не законодательно, а лишь уставами охотобществ..

Кто эти благородные Иван-царевичи, которые вправе решать, какому животному позволено жить, а какому – в расход? Запрет на некоторое время отстреливать практически исчезнувшие виды в результате этой же гуманной деятельности?

Слава Юдаков :

знакомое мне охотобщество. эти охотники регулярно собираются, выезжают в поле, получают удовольствие от общения с природой, проводят различные природоохранные мероприятия и т.д. интересно, что за несколько лет существования общества, ни один из его членов не убил ни одного животного.

Так они охотятся или не охотятся? Проводить природоохранные мероприятия, не убив ни одного животного- это весьма похвально, однако. Может им название сменить, а то путаются непосвященные - охотообщество…. Или это грибная охота, фотоохота?

Слава Юдаков :

весьма непростые люди из правительства Москвы, министерства внутренних дел и т.д.

А вы в курсе, кто был на пресловутом вертолете? А про убийство «весьма непростым человеком» ручного медведя (любезно представленного «общественниками-охотоведами» для отстрела в качестве дикого) не слыхали, часом?
И не могли бы вы определиться с терминами-что все-таки охота- «браконьерство и развлекалово для богатых идиотов» или «очень важная часть жизни», обоснованная острой необходимостью?

Слава Юдаков :

впрочем, на сем заканчиваю и продолжать не намерен. не интересно. не тот уровень общения.

Меня умиляет подобный итог- это значит- что с вами, с быдлом, говорить-то? Ну это уже привычный расклад на сайте, если нет аргументов.



Изображение пользователя Андрей Осипов.
Сообщений: 3796
Страна: Молдова
Город: Кишинев

Тогда зачем это называть ОХОТОЙ?, да ещё и правильной.
Назвались бы обществом любителей родной природы.



Изображение пользователя Слава Юдаков.
Сообщений: 4720
Страна: Россия
Город: подмосковные леса
Des :

7:1, но все равно- честью, доблестью вроде не пахнет..

неубедительно.

когда я говорю слово "охота" - я имею в виду классическую русскую охоту в традициях 19 века, которую в последствии при советской власти культивировали и пропагандировании государственные охотобщества и которая в сегодняшнее время опять набирает все больше сторонников и поклонников.

то что процитировано про вертолет и все такое - это не охота. это типичное браконьерство и развлекалово для богатых идиотов. причем, абсолютно незаконное. причем погибших абсолютно не жалко. как говориться, туда им и дорога, чтоб подобные ублюдки не размножались. жаль только, не все грохнулись. в любом случае, пример не корректен и говорить лишь о том что цитировавший полностью не в теме.

теперь о нормальной охоте. еще к началу 19 века у нас в стране окончательно закрепилась традиция разделения охоты на промысел и охоту с целью развлечения. даже сложился термин "правильная охота", который подразумевал в то время очень многое, в том числе и то, что допустимыми для "правильного охотника" считались исключительно те ее виды, которые дают животному достаточно шансов на выживание. причем эти ограничения вводились не законодательно, а лишь уставами охотобществ. но нарушить эти правила мало кто решался, ибо охота была очень важной частью тогдашней жизни и общественное мнение запросто ставило крест на репутации нарушителя. например, позором считалась стрельба по сидячей птице, самке или молодняку. наоборот, приветствовались и культивировались такие охоты, как вальдшнеп на тяге, заяц в узёрку и т.д., и как высший пилотаж - охота с соколами и различные виды псовых охот.

в то время в России стали появляться многочисленные охотничьи общества, ведущее из которых - "Императорское общество размножения охотничьих и промысловых животных и правильной охоты" - обратите внимание на название. в обществе состоял сам государь-император (все, начиная с Александра II), императорская семья и почти весь царский двор. не могу не отметить, что все государи и их близкие скрупулезно соблюдали понятия "правильной охоты". понятно, что в такой компании нарушать правила мало кто решался. члены обществ кроме собственно охоты занимались селекцией собак, расселением диких зверей и охраной их от браконьерства. и т.д.

в советское время все охотники состояли в обществах, просто нельзя было быть охотником и не иметь членского билета. в большинстве случаев прием в общество проходил не формально, а как положено, со сдачей охотминимума и т.д. члены общества кроме выплаты взносов должны были отработать пять трудодней в год в лесу. я хорошо помню, как такие коллективные выезды на лесной субботник для всех были как большой праздник. проводимые работы - чистка леса и водоемов, заготовка и раскладывание кормов, устройство солнцов и др. людям прививалась любовь к лесу и животным и большинство из тогдашних охотников на это охотно откликалось.

сегодня такие традиции тоже существуют и помаленьку восстанавливаются. вот, к примеру, знакомое мне охотобщество авторадио. это несколько сотен членов, причем многие из них - весьма непростые люди из правительства Москвы, министерства внутренних дел и т.д. эти охотники регулярно собираются, выезжают в поле, получают удовольствие от общения с природой, проводят различные природоохранные мероприятия и т.д. интересно, что за несколько лет существования общества, ни один из его членов не убил ни одного животного.

впрочем, на сем заканчиваю и продолжать не намерен. не интересно. не тот уровень общения.



Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".