Астронотусы

Сообщений: 5
Страна:
Город:

Приветствую Всех.

Хочу приобрести Астронотусов.

Банка:

- воды чуть больше 400 литров (65x65x105).
- фильтрация, аэрация, освещение
- грунта нет (не могу принять рещение о том, какой туда надо сыпать)
- растений нет
- укрытия: два больших куска песчанника (ширина/толшина 20-25см, высота 35-40см) и несколько маленьких.
- живут там сейчас псевдотрофеусы. уже изрядно расплодились. количество не считано - стая.
- корм: TetraCichlid XL Flakes. даю раз в день - с девизом, кто не успел я не виноват

Так вот, вопросы:

- сколько мальков Астронотусов покупать?
- нужна ли дополнительная декорация (камни, коряги, грунт)?
- какой корм требуется для повзрослевших рыб? Прошу не перечислять мотыля и дождевых червей. Ожидаю получить название фирменного сухого корма.

- рад дополнительной информации по этой рыбе (статьи уже почитал)



Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Изображение пользователя KON.
Сообщений: 15
Страна:
Город: Saint-Petersburg

Те тесты на которые ссылается земляк хороши, но это качественный уровень определения концентраций, те да или нет, (по цветовой шкале на глаз), я же говорю про количественные методы с использованием нефилометров, спектрофотометров, массспектрографов и ЯМР. Даже не смотря на столь солидный аппарат анализа лаборатории получают довольно разные результаты при анализе питьевой воды, а что уж говорить про бедных аквариумистов...
Нитраты в моей воде практически отсутствуют, если верить см выше. А полосками для определения я тоже пользуюсь, так для проверки точности гипотез, не будешь же постоянно таскать на дорогостоящий анализ



Сообщений: 457
Страна:
Город:
KON :

Так что-то я не пойму, Grange, то вы говорите что водопроводная вода подходит для разведения, то превышение по аммиаку, злейшему врагу аквариумиста, аш в 10 раз для вас нормально.

1. У меня слово "нормально" взято в кавычки. 2. При грамотной водоподготовке и соблюдении меры при подменах – подходит.

KON :

Кстати, Тест по азоту покажет не только аммиак, он покажет еще и азот в составе орг сондинений, мочевина например. А вот селекционный тест именно на ион аммония показывает норму,

Ваш земляк В. Ковалев настроен менее благодушно. См. пункт 5 статьи. http://www.vitawater.ru/aqua/hydro/problems....
О том же сообщали и цихлидоводы из Санкт-Петербурга, участники форума Cichlids.ru. Впрочем, возможно, по городу действительно сильно различается качество воды.
Мой личный опыт тоже, к сожалению, показывает, что проблема аммиака в водопроводе не надумана. Поэтому я указал на ее существование.

KON :

Поетому я ее и не пью

Независимо от того, какую воду вы пьёте, желательно, чтобы в аквариуме, где живет рыба, содержание нитрата не превышало 50 мг/л (если обратиться к санитарно-гигиеническим нормам - не более 45 мг/л по СанПиН 2.1.4.1074-01). Современное цихлидоводство считает регулярные подмены воды в достижении этой цели лучшим из зол.
Если вы можете поддерживать нитрат на этом уровне, иначе как регулярными подменами воды, то замечательно. Хотя, как показал опыт немецких дискусоводов, кроме нитрата в воде накапливается еще много чего, и фильтр-денитрификатор замкнутого цикла тоже не решает на 100% всех проблем.
Хотя, как я уже отмечал раньше, астронотус – сильная рыба и способен выдерживать большие отступления от оптимума.



Изображение пользователя KON.
Сообщений: 15
Страна:
Город: Saint-Petersburg

Так что-то я не пойму, Grange, то вы говорите что водопроводная вода подходит для разведения, то превышение по аммиаку, злейшему врагу аквариумиста, аш в 10 раз для вас нормально.Кстати, Тест по азоту покажет не только аммиак, он покажет еще и азот в составе орг сондинений, мочевина например. А вот селекционный тест именно на ион аммония показывает норму, по крайне мере у нас. паводок смоет много органики с берегов, поэтому азот и возрастает, кроме того с\х угодья размываются и азотистые удобрения попадают в воду. Поетому я ее и не пью, в родник паводок не попадает, тк он в суффузионном гроте находится. пригодность воды для питья лучше всего определять экспериментально, согласно народным поверьям, тк сданная в 3-4 лаборатории вода будет абсолютно отличной по нескольким показателям, сам был свидетелем. А жители близлежащих деревень точно знают, какую воду пить хорошо.



Сообщений: 457
Страна:
Город:
KON :

та что из невы - ледниковое, и в действительности довольно мягкая, если не сказать больше, очень мягкая. Из примесей - оксиды двух и трехвалентного железа появляются при движении по трубам от аэрационной станции к потребителю, причем на местах их концентрация превышает пдк в десятки раз и зависит от возраста коммунальных систем района. Вспомните историю про полярников, пивших талую воду и их проблемы со здоровьем через полгода употребления.

Астронотус – не полярник. Дикий в природе обитает в очень мягкой воде. Селекционный разводится в Ю.-В. Азии тоже чаще всего в мягкой воде.

ЗЫ. Кстати, как утверждают производители осмосных систем водоочистки (не знаю, правда ли это), одно скушанное яблоко компенсирует суточную дозу солей и микроэлементов, которую человек недополучает, употребляя для питья осмосную воду.

KON :

Насчет аммиака с вами не согласен, воопервых он не течет при обычных т-рах это газ, а гидроксид аммония, раствор аммиака в воде - имеет характерный запах и ядовит, на аммиак на аэрационных станциях анализы делают регулярно, тк это яд и прямая угроза жизни, как ртуть.

А вы тесты сделайте. ПДК содержания аммиака и ионов аммония в водоемах хозяйственно-питьевого и культурно-бытового водопользования составляет 2 мг/л по азоту (или 2,6 мг/л в виде иона аммония), показатели тестов водопроводной воды на аммиак/аммоний 0,3-0,5 мг/л являются совершенно "нормальным" явлением. В период осенних дождей и весеннего паводка этот показатель может достигать единицы и более.

KON :

Главная угроза для здоровья хлорсодержащие радикалы

Хлор, если это у вас "главная" угроза – это вообще не проблема, в отличие от аммиака он легко устраняется.

KON :

Что касается крупных разведенческих рыбохозяйств – у них должны быть системы очистки воды на ионообменных смолах с фильтрами для осаждения оксидов железа

Ионообменные смолы – это вряд ли. Фильтры – да. В вашем случае суточное отстаивание и/или прогон через уголь позволят сделать водопроводную воду существенно более пригодной для аквариума. Использование кондиционеров так же рекомендуется. Да, это хлопотнее и дороже, чем раз в месяц сходить к роднику.

KON :

На счет источников - не думаю что они все загрязнены в окрестностях Москвы

Угу. Если бы на их еще на всех было написано, какие загрязнены, а какие не очень, и эти тесты делались бы регулярно…



Изображение пользователя KON.
Сообщений: 15
Страна:
Город: Saint-Petersburg
Grange :

1. Что не так с питерской водопроводной водой за исключением того, что она очень мягкая (что вполне соответствует природному биотопу астронотуса) и периодически из-под крана аммиак течет в неслабых дозах?

2. Что думает по этому поводу В. Ковалев с сайта "Живая вода"? Потому как если применить вашу информацию, то можно сделать вывод, что с питерских аквахозяйств рыбу, в принципе, покупать не рекомендуется, т.к. в них точно не родникоую воду используют. Если сумеете этот тезис аргументировано доказать, я готов вашу статью разместить у себя на сайте американ.цихлидс.ру.

3. В Москве наоборот водопроводная вода намного безопасней родниковой, в которой экологи подчас находят хрен знает что. Сомневаюсь, что других крупных городах с этим дело обстоит лучше.

Водопроводная вода забирается из невы в районе вантового моста и недалеко от зеленогорска и имеет поэтому различное происхождение. та что из невы - ледниковое, и в действительности довольно мягкая, если не сказать больше, очень мягкая. Из примесей - оксиды двух и трехвалентного железа появляются при движении по трубам от аэрационной станции к потребителю, причем на местах их концентрация превышает пдк в десятки раз и зависит от возраста коммунальных систем района. Вспомните историю про полярников, пивших талую воду и их проблемы со здоровьем через полгода употребления. Насчет аммиака с вами не согласен, воопервых он не течет при обычных т-рах это газ, а гидроксид аммония, раствор аммиака в воде - имеет характерный запах и ядовит, на аммиак на аэрационных станциях анализы делают регулярно, тк это яд и прямая угроза жизни, как ртуть. Из залива вода тоже не очень, а жесткость у нее нормальная. когда финики нам построят станцию по глубокой доочистке сточных вод, тогда содержание азота и фосфора в заливе придет в норму и вода перестанет так мерзко цвести
Главная угроза для здоровья хлорсодержащие радикалы, появляющиеся при действии света на воду, к счастью большинство из них короткоживущи, поэтому воду рекомендуют отстаивать на свету. Однако эти радикалы очень реакционноспособны и могут вступать в реакцию с оксидами железа с появлением более долгоживущих соединений, сохраняющих высокую реакционную способность. Чем это черевато - думаю понятно...

Что касается крупных разведенческих рыбохозяйств - у них должны быть системы очистки воды на ионообменных смолах с фильтрами для осаждения оксидов железа, в медицине по крайней мере это норма.

Что думает по этому поводу Ковалев я не знаю, потому что не знаком с сайтом. Живая вода - дело не просто в хим составе, крещенская вода например, обладает значительно лучшими свойствами, даже если сравнивать водопроводную.

На счет источников - не думаю что они все загрязнены в окрестностях Москвы, я был только на семи ручьях (источник Пантелеймона), просто состав и свойства воды из разных источников очень разнятся и не вс е хороши для питья. например под Псковом есть мужской монастырь "Никандрова пустынь" там 4 источника на территории монастыря, и один из них сдвоен, те колодец поделен на двое и в одном вода живая, в другом мертвая, в одном замерзает, в другом нет. Еще там есть глазной источник и огромная купель , в которой вода имеет бирюзовый цвет из-за примеси радона.



Сообщений: 457
Страна:
Город:

1. Что не так с питерской водопроводной водой за исключением того, что она очень мягкая (что вполне соответствует природному биотопу астронотуса) и периодически из-под крана аммиак течет в неслабых дозах?

2. Что думает по этому поводу В. Ковалев с сайта "Живая вода"? Потому как если применить вашу информацию, то можно сделать вывод, что с питерских аквахозяйств рыбу, в принципе, покупать не рекомендуется, т.к. в них точно не родникоую воду используют. Если сумеете этот тезис аргументировано доказать, я готов вашу статью разместить у себя на сайте американ.цихлидс.ру.

3. В Москве наоборот водопроводная вода намного безопасней родниковой, в которой экологи подчас находят хрен знает что. Сомневаюсь, что других крупных городах с этим дело обстоит лучше.



Изображение пользователя KON.
Сообщений: 15
Страна:
Город: Saint-Petersburg
Grange :
KON :

Воду я лил ему из родника, из того же что пью сам, поэтому менял раз в месяц примерно треть, но вода эта не портится у меня годами и очень вкусная... :THUMBS

Вообще, астронотус – рыба живучая, особенно если природная форма, а не селекционный оскар, но я бы все-таки настоятельно порекомендовал изучить, что такое азотный цикл, для чего нужно подменивать воду, для чего нужна биофильтрация и т.п.
http://www.american.cichlids.ru/articles/article.php?&art_id=319&cat=6

Спасибо, почитал, и все же думаю что менять на водопроводную воду гораздо больший вред (тем более раз в неделю), может потому, что кандидатскую защащал по методам анализа питьевой воды и сам вот уже как 10 лет не пью эту воду. От нашей воды можно сотаться без зубов, это реальность такая питерская. Потом если заменить половину аквариума даже на отстоеную воду - у рыб реальный стресс, я же не вчера астриков завел, уже больше 10 лет. А менять так часто на родниковую мне будет сложно (70 л в неделю - такое можно позволить себе только если вода в водопроводе хорошая). поэтому остается только вариант с фильтрацией



Сообщений: 457
Страна:
Город:

ЗЫ (просто для развлечения)

Слава Юдаков :

реально, взрослые рыбы большую часть времени спокойные до флегматичности. и довольно часто страдают от мелких но более темпераментных соседей.



На всякий случай поясню, поскольку пишу в разделе для начинающих. Справа на снимке крупный самец цихлазомы феста, который, в принципе, астронотуса может убить с одного удара.



Сообщений: 457
Страна:
Город:
KON :

Воду я лил ему из родника, из того же что пью сам, поэтому менял раз в месяц примерно треть, но вода эта не портится у меня годами и очень вкусная... :THUMBS

Вообще, астронотус – рыба живучая, особенно если природная форма, а не селекционный оскар, но я бы все-таки настоятельно порекомендовал изучить, что такое азотный цикл, для чего нужно подменивать воду, для чего нужна биофильтрация и т.п.
http://www.american.cichlids.ru/articles/art...



Изображение пользователя KON.
Сообщений: 15
Страна:
Город: Saint-Petersburg

Купил парочку, уже не мальки конечно, разобрался пока только как в личные файлы загружать фотки ,
выбирал сам, самка, как мне кажется более крупная и цвет не такой яркий. сидят мирно, плавают все время прикасаясь друг к дружке. Мороженый корм брать не стали, наверное не приучены. продавец сказал что надо кормит разным кормом (в т ч сухим), а мой Лорри (царство ему небесное) когда увидел креветку очень долго был в шоке и не выходил из под фильтра, признавал только крупный мороженный мотыль, если у кубика цвет был желтый (дафния), то потом обижался несколько дней и не брал корм. Воду я лил ему из родника, из того же что пью сам, поэтому менял раз в месяц примерно треть, но вода эта не портится у меня годами и очень вкусная...



Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".