Обсуждение клубного движения вообще и Клуба МКАТ в частности

Сообщений: 393
Страна:
Город: Москва

... Клубов и клубного движения практически нет. МКАТ претендует на то, чтобы быть наследником клуба им. Золотницкого, но пассивные и бестолковые аквариумисты-террариумисты ему массовой поддержки не обеспечат...

Начало обсуждения там

P.S.: Тема была неудачно закрыта после ЛОЖНОГО утверждения о том, что "в клуб никто вступать не хочет, и помогать ему не собирается". Из участников дискуссии в списке членов клуба довольно давно Мелиса и Monoceros, собираются вступить ОгнеЛо и rhinoceros. Также в нынешней выставке учасвтвуют несколько московских террариумистов с разных инет-ресурсов.



Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Сообщений: 4557
Страна: Россия
Город: Пушкино
rhinoceras :

Я пока ничего переворачивать не собирался, не нужно без меня меня женить Нужно разобраться в ситуации и понять, действительно ли клуб в нынешнем состоянии настолько плох, что с ним не нужно связываться или, связавшись, что-то срочно менять. Пока тут отписались только противники клуба, у каждого из которых могут быть свои причины и резоны.

А то, что количество террариумистов и инакомыслящих аквариумистов должно быть спопоставимым с ныне существующей числом членов клуба, это просто констатация.

Да ладно вам- не стесняйтесь...вы ж навели на классную мысль...



Сообщений: 393
Страна:
Город: Москва

Я пока ничего переворачивать не собирался, не нужно без меня меня женить Нужно разобраться в ситуации и понять, действительно ли клуб в нынешнем состоянии настолько плох, что с ним не нужно связываться или, связавшись, что-то срочно менять. Пока тут отписались только противники клуба, у каждого из которых могут быть свои причины и резоны.

А то, что количество террариумистов и инакомыслящих аквариумистов должно быть спопоставимым с ныне существующей числом членов клуба, это просто констатация.



Сообщений: 4557
Страна: Россия
Город: Пушкино

Я так понял...если в МКАТе числится 17 членов...rhinoceras приводит 18 новых(50%+1 голос) членов- ну пусть 20 и переворачивает ситуацию в нужное русло...
Жизненная практика подсказывает...да кто ему позволит...



Сообщений: 393
Страна:
Город: Москва
Дмитрий Б :

Я хочу знать, какие суммы и на что конкретно тратились [...]тратились ли деньги на покупку новых видов рыб и террариумных животных, оборудование для их содержания и т.п., или все они уходят на содержание ниочемного сайта [...]

3.Каким образом попадали в кассу клуба суммы, не относящиеся к членским взносам, где это фиксировалось, каким образом принимались решения об их расходовании, голосованием, решением узкого круга, или лицами, вносящими эти суммы?

Вот с этии я согласен полностью, расходование средств должно быть подотчетным и зарплаты в общественной некоммерческой организации не должны быть.
Но посторонним я тоже отчета давать не стал бы, если человек по-настоящему интересуется, он придет и лично спросит у ответсвенных за отчетность, а если это просто праздное любопытство, то с какой стати? Я, например, спросил и ответом пока удовлетворен. Посмотрим, правда ли отчет будет готов и предоставлен членам клуба в начале года, а там будем поступать по ситуации.

Дмитрий Б :

1. Вступай, наконец, в клуб. Зачем агитировать народ вступать в организацию, членом которой ты не являешься? Все знают о существовании клуба но по разным причинам не хотят быть его членами.

rhinoceras :

А что тут непонятного? Собираюсь вступить, но нужно разобраться в ситуации на месте и оценить перспективы, для чего учавствую в выставке. Пока из террариумистов там только Саша, для создания комфортной среды общения нужно большее количество, поэтому агитирую народ приходить и создавать для себя и для меня) эту самую среду. Есть ещё один момент: можно приходить поодиночке и тогда тематические подмножества будут собираться оч долго, а можно группами, которые существуют виртуально и на неформальном уровне (улитоководы, черепашатеники, любители беспов вообще и паукообразных в частности).

О существовании клуа проинформированы далеко не все, в терраримном сообществе о нём практически никто не знал.

Дмитрий Б :

2.Попытайся изменить Устав, переизбрать Президента, рекомендую создать Комиссию по Протоколированию Протоколов Собрания и Комитет по Борьбе с Модерацией Форума. Напиши о результатах, поржем хоть.

Бессмысленная постановка вопроса. Один-два голоса ничего не решат, нужна критическая масса тех, кто что-то хочет измеить в работе клуба.

Дмитрий Б :

3. Ты хотел бороться с мэром в рамках МКАТ за Птичий рынок, так борись, став членом. Правда, неплохо было бы для начала выпросить у того же мэра помещение под этот самый клуб, но разве же это достаточно глобальная задача для такой мощной организации? Дальнейшей задачей может быть только установка флага, нет, Знамени Клуба на марсе.

Не нужно мне приписывать то, чего я не говорил. Речь шла только о том, что у аква-террариумного нет субъекта для переговоров с государством, а поводов и причин для таких переговоров огромное количество, птичка - только один и очень частный случай. Помещение для клуба ни у кого выпрашивать не нужно, по моему мнению, собственное помещение клубу ни к чему.

Чтобы по третьему кругу не обсуждать те же вопросы, снова самоцитируюсь:

цитата:

каждый сам для себя выбирает, нужны ему регулярные встречи, выставки и лекции или нет. Если нужны, то все помехи побоку



Изображение пользователя А.Румянцев.
Сообщений: 2416
Страна: Россия
Город: Москва, Тушино

Два дня не читал эту тему и чего-то потерял логичускую нить. В начале разговор шел о переводе части птички на ее старое место. И при чем здесь какой-то клуб? Хороший он или плохой, так же как и его председатель. Вся пикантность ситуации в том, что на совершенно постороннем форуме сидит группа совершенно посторонних для клуба людей и обсуждает его внутренние порядки и тем более "заглядывает" в чужой карман. Без другой стороны вести такие разговоры мне кажется как-то неприлично. Может со все этой темой и постами к ним на форум перебраться и продолжить там.

PS. А при чем здесь все-таки переезд?



Сообщений: 650
Страна: Россия
Город: Москва

Rhinoceras,
Кончай говорильню. Считаешь, что у клуба есть потенциал и тд и тп, тогда уже:

1. Вступай, наконец, в клуб. Зачем агитировать народ вступать в организацию, членом которой ты не являешься? Все знают о существовании клуба но по разным причинам не хотят быть его членами.
2. Попытайся изменить Устав, переизбрать Президента, рекомендую создать Комиссию по Протоколированию Протоколов Собрания и Комитет по Борьбе с Модерацией Форума. Напиши о результатах, поржем хоть.
3. Ты хотел бороться с мэром в рамках МКАТ за Птичий рынок, так борись, став членом. Правда, неплохо было бы для начала выпросить у того же мэра помещение под этот самый клуб, но разве же это достаточно глобальная задача для такой мощной организации? Дальнейшей задачей может быть только установка флага, нет, Знамени Клуба на марсе.



Сообщений: 650
Страна: Россия
Город: Москва

Orion,
Я не являюсь членом клуба и достаточно подробно расписал почему.
Но я не противник клубного движения в целом, просто считаю такую схему не рабочей. Еще считаю, что финансовая деятельность клуба должна интересовать не только действующих, но и потенциальных членов. Мне, например, интересно:

1.Сколько реально денег ушло на ту деятельность, которую клуб вел на протяжении своего существования? Понятно, что взносов на это не хватило, вот и интересно, сколько всего денег ушло на ту деятельность, которой я ставлю оценку «ноль с минусом», и сколько тогда потребуется для того, чтобы деятельность стала более реальной при таком подходе?

2.Я хочу знать, какие суммы и на что конкретно тратились, чтобы решить для себя, направляются ли средства на развитие аквариумистики и террариумистики в моем понимании, или нет. Например, тратились ли деньги на покупку новых видов рыб и террариумных животных, оборудование для их содержания и т.п., или все они уходят на содержание ниочемного сайта, создание не нужного печатного издания, проведения выставки для обывателей, проведение собраний, и вообще, какие авторучки покупает президент, для ведения многочисленных протоколов, самые дешевые или со стразиками (утрирую)?

3.Каким образом попадали в кассу клуба суммы, не относящиеся к членским взносам, где это фиксировалось, каким образом принимались решения об их расходовании, голосованием, решением узкого круга, или лицами, вносящими эти суммы?

4.Тот же пункт 3, только по проведению выставки.

Просто я реально представляю, сколько и на что нужно денег, вот и раздумываю, стоит ли мне отдавать далеко не 1000 рублей этой организации, и что мне за это грозит. Думаю, что этот вопрос интересует многих, кто умеет считать



Сообщений: 650
Страна: Россия
Город: Москва

Марина,

4.11. Президент Организации избирается Общим собранием сроком на 4 (четыре) года. Президент Организации может быть переизбран по истечении срока полномочий на новый срок.
Президент Организации:
• осуществляет текущее руководство деятельностью Организации;
• разрабатывает годовой план и бюджет Организации и формирует ее годовой отчет;
• разрабатывает штатно-должностное расписание, устанавливает должностные оклады, а также размеры материального поощрения штатному аппарату Организации в пределах смет, утвержденных Президиумом Организации;

и тд.



Сообщений: 457
Страна:
Город:

Клубные выставки и собрания - это (само)цель или средство? Если средство, то для достижения какой цели (каких целей)?



Сообщений: 393
Страна:
Город: Москва

По http://www.tropica.ru/forum/index.php?showto...

Андрей очень правильно сделал, разделив клубы по типам. К сожалению, 3 тип практически невозможен в современной России, 2 мне не оч нравится из-за местечковости, а вот за 1 я обеими руками



Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".