"Память" воды!

Изображение пользователя Сергель.
Сообщений: 1713
Страна:
Город: Домодедово, рядом с лесом

Предалагаю интересную, на мой взгляд, тему для аквариумистов: "память" воды.

Занимаеются этой проблемой в нашей стране три академии РАН, РАМН и РАЕН. В мире также есть целые лаборатории, занимающиеся только исследованиями воды. Это Россия, США, Англия, Австрия, Швейцария, Китай, Япония и др. страны.

Мнений много, как положительных, например,
http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?200...
http://www.gemelli225.ru/water-memory.htm и
http://emed.gorodok.net/kn-12.html

так и отрицательных, например http://www.rg.ru/2006/05/17/voda.html

Я специально не даю ссылки на научные статьи, чтобы излишне не усложнять тему.

Предлагаю написать Ваши мысли по этой теме.



Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Изображение пользователя Андрей Клочков.
Сообщений: 5972
Страна: Россия
Город: Москва
Игорь Киреенко :

Трактуйте...

ОК, легко!

цитата:

Во второй день
"И сказал Бог да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды.
И создал Бог твердь; и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая
над твердью. И стало так И назвал Бог твердь небом".

В этом фрагменте имеется в виду сотворение атмосферы и насыщение ее (атмосферы) водяными парами. Слово "твердь" имеет здесь иносказательное значение "барьер", "раздел", т.е. на Земле появилась вода не в одном агрегатном состоянии (как была до появления атмосферы), а в двух: жидком, которым была покрыта вся поверхность свежесотворенной планеты, и парообразном - "над твердью", т.е. в атмосфере. Продолжительность второго Дня творения - видимо, около миллиарда лет(?).

цитата:

В третий день
"сказал Бог да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится
суша. И стало так. И назвал Бог сушу землею, а собрание вод морями".

Ну, а тут и трактовать нечего, тут всё открытым текстом описано, без особых изысков. Геологические процессы на Земле привели к образованию протоматериков - суши и первоокеана - морей. Тут всё ясно. Продолжительность третьего Дня творения - видимо, миллионы лет.



Изображение пользователя ОгнеЛо.
Сообщений: 4376
Страна: Россия
Город: Москва, Центр, м. Китай-город

Хорошее кино



Изображение пользователя Sleepy.
Сообщений: 1853
Страна: Россия
Город: Москва

Слабо знаком с историей, поэтому проверить перечисляемые факты не могу... Но весьма интересно.

http://video.mail.ru/list/alchemy666/8/66.ht...



Изображение пользователя Sleepy.
Сообщений: 1853
Страна: Россия
Город: Москва
Сергель :

Осмос (от греч. ὄσμος «толчок, давление») — процесс диффузии растворителя из менее концентрированного раствора в более концентрированный.

Явление осмоса наблюдается в тех средах, где подвижность растворителя больше подвижности растворённых веществ. Важным частным случаем осмоса является осмос через полупроницаемую мембрану. Полупроницаемыми называют мембраны, которые имеют достаточно высокую проницаемость не для всех, а лишь для некоторых веществ, в частности, для растворителя (подвижность растворённых веществ в мембране стремится к нулю). Если такая мембрана разделяет раствор и чистый растворитель, то концентрация растворителя в растворе оказывается менее высокой, поскольку там часть его молекул замещена на молекулы растворенного вещества. Вследствие этого, переходы частиц растворителя из отдела, содержащего чистый растворитель, в раствор, будут происходить чаще, чем в противоположном направлении. Соответственно, объём раствора будет увеличиваться (а концентрация уменьшаться), тогда как объём растворителя будет соответственно уменьшаться.

Т.е более низкомолекулярные вещ-ва (растворитель) будут проходить, а высокомолекулярные - нет. Я не думаю, что большя разница будет между С02 и водой в плане задержки на мембране. Обе молекулы будут идти по градиенту концентрации. Сейчас в лабах широко используются специальные полупроницаемые мембраны (диализные мешки называются), в которых остаются (отфильтровываются) крупные органические молекулы (белки, углеводы и т.п.).
Все просто - на магнитную мешалку ставится большой стеклянный стакан или пластиковая посуда (иногда даже ведро ). В стакан наливают буфер или дист. воду (так чтобы там было минимум солей и др. соединений). Далее берем раствор белка, содержащих различные низкомолекулярные содинения (соли и т.п.) и помещаем в диализный мешок. Это все помещаем в стакан с буфером или дист. водой и мешается это всю ночь - все соли уходят в раствор, в мешке чистый белок.
Эта "кухня" есть в каждой молекулярно-биологической лаборатории, в т. ч. и там, где я работаю... Но вот про диализ более мелких молекул я не припомню такого на своей практике...

Мощно задвинул, внушаит! (с) Хрюн

P.S. Такому "пакету" цены бы не было на подводной лодке или просто вместо москитной сетки в квартиру. )))))



Изображение пользователя Сергель.
Сообщений: 1713
Страна:
Город: Домодедово, рядом с лесом
Sleepy :

ИМХО полная фигня. Во-первых - попробуй такой штукой поймай... рыба будет шарахаться, а во-вторых - если начнет трепыхаться - просто вылетит из такого "сачка".

Третье... - для курения ПЭТФ использовать никак нельзя...

Вывод - нафиг, нафиг.

Эту ловушку можно использовать для спокойных рыб или для особых случаев ловли, например их больших пакетов или небольших отсадников без укрытий...

А так я бы 3 с + поставил...

Я бы тоже сачок выбрал...



Изображение пользователя Сергель.
Сообщений: 1713
Страна:
Город: Домодедово, рядом с лесом

Осмос (от греч. ὄσμος «толчок, давление») — процесс диффузии растворителя из менее концентрированного раствора в более концентрированный.

Явление осмоса наблюдается в тех средах, где подвижность растворителя больше подвижности растворённых веществ. Важным частным случаем осмоса является осмос через полупроницаемую мембрану. Полупроницаемыми называют мембраны, которые имеют достаточно высокую проницаемость не для всех, а лишь для некоторых веществ, в частности, для растворителя (подвижность растворённых веществ в мембране стремится к нулю). Если такая мембрана разделяет раствор и чистый растворитель, то концентрация растворителя в растворе оказывается менее высокой, поскольку там часть его молекул замещена на молекулы растворенного вещества. Вследствие этого, переходы частиц растворителя из отдела, содержащего чистый растворитель, в раствор, будут происходить чаще, чем в противоположном направлении. Соответственно, объём раствора будет увеличиваться (а концентрация уменьшаться), тогда как объём растворителя будет соответственно уменьшаться.

Т.е более низкомолекулярные вещ-ва (растворитель) будут проходить, а высокомолекулярные - нет. Я не думаю, что большя разница будет между С02 и водой в плане задержки на мембране. Обе молекулы будут идти по градиенту концентрации. Сейчас в лабах широко используются специальные полупроницаемые мембраны (диализные мешки называются), в которых остаются (отфильтровываются) крупные органические молекулы (белки, углеводы и т.п.).
Все просто - на магнитную мешалку ставится большой стеклянный стакан или пластиковая посуда (иногда даже ведро ). В стакан наливают буфер или дист. воду (так чтобы там было минимум солей и др. соединений). Далее берем раствор белка, содержащих различные низкомолекулярные содинения (соли и т.п.) и помещаем в диализный мешок. Это все помещаем в стакан с буфером или дист. водой и мешается это всю ночь - все соли уходят в раствор, в мешке чистый белок.
Эта "кухня" есть в каждой молекулярно-биологической лаборатории, в т. ч. и там, где я работаю... Но вот про диализ более мелких молекул я не припомню такого на своей практике...



Изображение пользователя А.Румянцев.
Сообщений: 2416
Страна: Россия
Город: Москва, Тушино

А кто объяснит, а нафига это все нужно? У нас что, обычных пакетов уже не хватает? Для перевозки рыбы в пределах города достаточно просто надутого воздухом пакета (уж не такие вы количества возите). А для отправки в другой город эта игрушка скорее всего слишком дорогая. А тара считается всегда не возвратной.



Изображение пользователя Sleepy.
Сообщений: 1853
Страна: Россия
Город: Москва

Не, Слава... Пока там нескольких атмосфер разницы давлений не будет - никакие процессы не пойдут. Т.е. может быть какой-нибудь пористостью материал и обладает, но скорее всего ни в какую сторону ничего не пропускает.
Осмосом селекция идет только по одонму признаку - размер моллекулы. Моллекула СО2 заведомо больше чем H20. Т.е. отверстия прежде всего должны были бы начать спускать воду.



Изображение пользователя gen.
Сообщений: 1799
Страна: Беларусь
Город: Svetlogorsk
цитата:

Да да... Мы это уже обсуждали... Стандартная отмазка всяких шарлатанов типа "А вот над Галилеем тоже сперва смеялись...". Это всё уже обсуждалось выше.

помниться мне и сам Галилей смеялся над одним своим другом острономом(забыл правда над кем) который предположил что луна влияет на приливы и отливы, говорил ему типа не позорься, серьезный мужик а такую ерунду говорит.

если кто хочет опыты проводить, пусть проводит, и говорить что он ничего не откроет как минимум преждевременно, тем более что о памяти воды говорит не один и не два человека, а целые институты этим занимаются.
отрицательный результат тоже результат. если эксперимент провалится(что очень вероятно) то станет всем ясно(во всяком случае ставящему эксперимент точно) что зарядить, или структурировать воду положительными эмоциями детей, или энэргетикой священника нельзя. будет как минимум открыто то что для структурирования нужны особые условия, или технгологии или еще что, и люди зная об этом не пойдут на поводу у шарлатанов говорящих что могут воду "освятить"
это все ИМХО а не истина в последней инстанции.



Изображение пользователя gen.
Сообщений: 1799
Страна: Беларусь
Город: Svetlogorsk

так чебурашки спорами размножаются кажись



Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".