Трехвалентное железо

Изображение пользователя euggn.
Сообщений: 2317
Страна: Россия
Город: Москва

Думаю, топик заинтересует прежде всего уважаемого Вахе, так как он совмещает плотно засаженный травник с хорошим светом и фитофильтрацию.

По существу: начинаю эксперимент (игру) с растениями, отказывающимися хорошо расти (хлорозящими) в аквариуме с ФФ (среди того, что у меня есть - это телорез и майяка). Несмотря на питательный грунт (которого всем хватает, даже роголистнику и плавающим) эта пара в конкретной банке хорошо не живет ни в какую. Майяку мучить выдиранием для фотографирования не стал, а крепкий отросток телореза за неделю стал вот таким:

Дело не в желании держать эту траву в конкретной емкости из принципа (хотя майяка там была бы к месту) - в конце концов, им есть где еще расти и плодиться.
Интерес в другом. Как правило, я не пользуюсь жидкими УДО вообще (было дело, и не только аквариумными, но как-то надоело и потеряло актуальность), но есть интерес к часто обсуждаемому железу.
У меня в этом аквариуме довольно жесткая вода с близкой к нейтрали реакцией, по случаю купил в цветочном "феровит" и хочу посмотреть, что будет.
С двух точек зрения: поможет ли жеезо в нем (скорее всего - трехвалентное, хотя, думаю, поможет - трава его прекрасно кушает) и, главным образом
- сможет ли ФФ стать гарантом отсутствия водорослевой вспышки при применении такой формы УДО.

УДО выбрано из соображений доступности, "случайности" и полным отсутствием заморочек с приобретением (к тому ж - копеечное), приготовлением и хранением. С двухвалентным (не всегда доступным, часто - в виде, требующим дополнительной химической обработки и не особо стойким, что несколько снижает его изумительные достоинства) было бы не так интересно - с ним итак все понятно.

Если получится - думаю, это будет интересным дополнением к фитофильтрации, поскольку, на мой взгляд - их применение в травниках (особенно - с пустым грунтом) сильно ограничивается конкуренцией флоры, хотя именно такие травники (особенно - быстрые) обычно часто страдают от водорослей (которые в любом аквариуме могут быть "вынесены" ФФ так, что о них более не придется вспоминать).

Если есть идеи или кто-то делал схожие опыты - поделитесь. Так как если грабли уже лежат и ждут (и не одни) - я их пока в траве не вижу. Кто наступал - предупредите заранее, пожалуйста.



Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Изображение пользователя euggn.
Сообщений: 2317
Страна: Россия
Город: Москва

Гвозди в фильтр - это как вызвать лавину, чтобы поиграть в снежки... Тогда уж лучше в субстрат. Но тем, кто из него не кормится - это не поможет.

цитата:

дискусятник с травой и грунтом, ты представляешь какие показатели будут по нитратам с питательным грунтом

Гипотетически - аналогичные тем, что будут в дискусятнике с обычным гравием, но хорошо подзакаканным и постоявшим два-три года. Если питательный субстрат сквасить и растений много - ничего фатального не произойдет.

Опять же - какие диски? Не в плане исключительности и годами натренированной "неубиваемости" (отбор по выживаемости в грязи или низкой температуре, или - всем вместе )- банально по возрасту. Молодняк и взрослая рыба - совсем по-разному. У моего товарища взрослая пара живет несколько лет в 140 литрах, регулярно мечут. Подмены обычно довольно редкие, раз-два в месяц, до четверти объема, вода - водопровод попалам со смягченной. Но молодняку воду надо подменивать едва не ежедневно и, естественно - никакого грунта.



Изображение пользователя Слава Юдаков.
Сообщений: 4720
Страна: Россия
Город: подмосковные леса
Геннадий :

А если это дискусятник с травой и грунтом, ты представляешь какие показатели будут по нитратам с питательным грунтом при такой температуре и чем это закончиться через пару недель

нет, не представляю. надо пробовать и смотреть, что будет. но вообще, согласен с соседним постом — почему бы траве не сжирать избыток нитратов так же, как это происходит при умеренной температуре?

понятно, что миграция нитратов из грунта в воду возрастает с «глобальным потеплением» в аквариуме. но потребление растениями также увеличивается. так что баланс явно возможен и с дискусами.

другое дело, что полностью отказаться от подмены воды скорее всего не получится....



Изображение пользователя goshanya.
Сообщений: 998
Страна:
Город: Мурманск-Калининград
Геннадий :

А если это дискусятник с травой и грунтом, , ты представляешь какие показатели будут по нитратам с питательным грунтом при такой температуре и чем это закончиться через пару недель

Там же не 50гр, а около 30. Кроме того, ведь держат дискусов в травниках с амановским грунтом, который такой же питательный. Я не химик, но кажется, что нитраты в земляном аквариуме в грунте долго не держатся и их пополняют рыбы и, если по тестам обнаруживается их нехватка, то аквариумисты.

Ваге :

Ничего не имею против этого человека, тем более, как понимаю, он заслуживает уважения. Но. То, что хорошо в одной банке, может оказаться абсолютно бесполезным в другой, и вредным в третьей.

Само собой, я на это и хотел указать. Просто, если человеку хочется работать с удобрениями в воду, то следует разобраться (и разбираться постоянно) в этом и приспосабливаться. Сергею можно и вопросы задавать - он довольно отзывчивый и доброжелательный.



Изображение пользователя Геннадий.
Сообщений: 240
Страна: Россия
Город: Москва

Точно точно конечно же Ковалев!
А я воспринял в серьез, правда не поверил честно говоря, завтра найду статейку, дам ссылку.



Изображение пользователя Ваге.
Сообщений: 2262
Страна: Армения
Город: Ереван

Кочетов? Ты уверен? По моему, статья про гвозди у Ковалеа была, да и то в первоапрельском выпуске



Изображение пользователя Геннадий.
Сообщений: 240
Страна: Россия
Город: Москва
Слава Юдаков :

мои краткие мысли:

...............[*]после многих лет занятий с самыми разными жидкими удобрениями, и фирменными и самодельными, я имею твердое убеждение, что использование их в аквариуме больше всего напоминает кормление человека посредством капельницы через жопу. т.е. питательный эффект имеется, как у нормального обеда, но удовольствия никакого...
[/list]

А если это дискусятник с травой и грунтом, , ты представляешь какие показатели будут по нитратам с питательным грунтом при такой температуре и чем это закончиться через пару недель, вот тогда "ужо" точно удовольствия никаго , особенно визуального



Изображение пользователя Геннадий.
Сообщений: 240
Страна: Россия
Город: Москва

Еще более простой подход продемонстрировал КочетовКовалев(пардон! )
(о чем и написал статью!), он просто в корзину внешника засыпал гвоздей , предварительно удалив кислотой оцинковку, пишет что результат был заметным.



Изображение пользователя euggn.
Сообщений: 2317
Страна: Россия
Город: Москва

Оба правы...
В качестве примера: телорез и майяка живут и процветают в другой банке, без осмоса, в обычной воде и под почти таким же светом. Только без ФФ.
Капельно всю жизнь их там кормить не буду. Честное пионерское.



Изображение пользователя Ваге.
Сообщений: 2262
Страна: Армения
Город: Ереван
goshanya :

Этого Сергея знают многие и многие уважают, поскольку он не только продавец, но и внимательный практик. Он продаёт то, что использует сам. А фото его банки в амановском конкурсе заняло хорошее место, не помню точно, но в районе первой сотни мест.

Ничего не имею против этого человека, тем более, как понимаю, он заслуживает уважения. Но. То, что хорошо в одной банке, может оказаться абсолютно бесполезным в другой, и вредным в третьей. ИМХО УДО следует подбирать под каждую банку индивидуально, в зависимости от растений, света, рыб, водопроводной воды и пр. Нет и не может быть такого универсального удо, которое бы можно было залить и все стало бы цвести и пахнуть.



Изображение пользователя Слава Юдаков.
Сообщений: 4720
Страна: Россия
Город: подмосковные леса
цитата:

Только телорез и майяка (в моем случае) - не могут прокормиться от грунта.

это точно. в аквариуме не могут. в природе они - мягководные, живут в воде в которой есть следы Fe++, но они есть постоянно. подобные травы привыкли жрать железо из очень малой концентрации, но постоянного, неограниченного ресурса. в аквариуме, особенно с водой средней и повышенной жесткости это сложно эмулировать, разве что как раз капельницей.



Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".