Ультрафиолет, влияние на высшие растения и водоросли (вьетнамку)

Изображение пользователя Ваге.
Сообщений: 2262
Страна: Армения
Город: Ереван

Позавчера случилась оказия. У меня освещение ртутными лампами Philips, снимал губку на промывку и поленился выключить фильтр, в результате струя воды полоснула по горячей ртутной лампе - колба треснула, и из нее выломался кусок. Поскольку дома ртутной лампы на замену не было, часов 8 светила эта поломанная лампа, то есть из дыры размером этак с советскую пятикопеечную монету бил сильный ультрафиолет. В поле облучения оказался A.boivianus и старый лист A.barteri, обильно поросший по краям вьетнамкой (обрастал пару лет, когда банка практически без подмены воды жила). Так вот, при замене лампы обратил внимание, что вьетнамка в областях, подвергавшихся облучению побелела и приобрела неживой вид. На листьях высших растений каких-либо видимых изменений не обнаружил, внешний вид и поведение рыб тоже неизменилось.

Теперь ворос к обсуждению - кто-нибудь исследовал влияние ультрафиолета на высшие растения и водоросли?
Может быть, это перспективный способ обработки растений с целью избавиться от водорослей?



Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Изображение пользователя Сергель.
Сообщений: 1713
Страна:
Город: Домодедово, рядом с лесом

Типа того



Изображение пользователя Ваге.
Сообщений: 2262
Страна: Армения
Город: Ереван

Ну вот, значит, я примерно о том же, просто у меня более "на пальцах"



Изображение пользователя Сергель.
Сообщений: 1713
Страна:
Город: Домодедово, рядом с лесом

Дорогой Vahe!!!

Энергия УФ влияет на превращение одной молекулы в другую.

Свободные радикалы (не только кислорода, если отобрать водород у молекулы также получится радикал, например, вода:
Н20 --- Н++ ОН* (свободный радикал) ) активно реагируют со всем что встретит на своем пути. При этом образуются новые неправильные вещества. Нарушается их работа.

Другой пример - тимин в ДНК (буква генетического кода) может под действием УФ превращаться в тиминовые димеры.
Отсюда мутации в ДНК - образование негомологичных нуклеотидов (тимину должен соответствовать аденин).

Озон хоть и не является радикалом, но остается активной формой кислорода. Его "работа" схожа с "работой" свободных радикалов.
Тоже кидается на все что движется, так как стремится опять превратиться в молекулярный кислород и отдать свой лишний атом кислорода (напомню: О3 - озон, О2 - кислород, 0* - атом кислорода или радикал кислорода).



Изображение пользователя Ваге.
Сообщений: 2262
Страна: Армения
Город: Ереван

Сергель, имеешь ли ты в виду, что без участия свободных радикалов кислорода сам ультрафиолет не оказывал бы перечисленных видов воздействия.
Иными словами, следует ли из твоих слов, что воздействия озона и ультрафиолета идентичны?
Т.е., если я правильно понял, воздействуя УФ в атмосфере из, скажем, азота, ожогов возникать не должно?



Изображение пользователя Сергель.
Сообщений: 1713
Страна:
Город: Домодедово, рядом с лесом
Vahe :

Воздействуя на молекулу кислорода, энергия уходит на ее разделение на 2 отдельных атома, которые, не имея возможности жить отдельно, присоединяются к чему попало, за неимением ничего лучшего, к другим молекулам того же кислорода (озон). Если есть нестойкая молекула (то-же двухвалентное железо), под воздействием избытка энергии она норовит перейти в более стабильное состояние (трехвалентное железо), которое, как считается, недоступно для растений (хотя В.К. с Живой Воды считает по другому).

Такие атомы кислорода называются свободными радикалами кислорда.
Они то и атакуют мембраны, клеточные органеллы, ДНК, РНК, белки и т.п. изменяя из конформацию и функции - отсюда не только мутации но и фенотипические изменения (ожоги, изменене цвета, формы листьев и т.п.).
А по поводу клеточного уровня - в любом случае влияние на молекулярном уровне передается на саму клетку, поэтому говорить "если доза совсем велика, то повреждения возникают уже на клеточном уровне" правильно, но не совсем корректно.



Изображение пользователя Ваге.
Сообщений: 2262
Страна: Армения
Город: Ереван

УФ стерилизация - это облучение воды, протекающей через стерилизатор, ультрафиолетом. Здесь же речь идет о непосредственном (кратковременном) облучении растений ультрафиолетом.

У УФ очень высокая энергия, как я понимаю, в этом и состоит специфика его воздействия. Воздействуя на живые организмы, она идет на изменения (повреждения) в ДНК, если доза совсем велика, то повреждения возникают уже на клеточном уровне (ожоги). Воздействуя на молекулу кислорода, энергия уходит на ее разделение на 2 отдельных атома, которые, не имея возможности жить отдельно, присоединяются к чему попало, за неимением ничего лучшего, к другим молекулам того же кислорода (озон). Если есть нестойкая молекула (то-же двухвалентное железо), под воздействием избытка энергии она норовит перейти в более стабильное состояние (трехвалентное железо), которое, как считается, недоступно для растений (хотя В.К. с Живой Воды считает по другому).

Предлагаемая к обсуждению идея состояла в том, чтобы подобрать дозировку (интенсивность и экспозицию) при непосредственном облучении пораженных растений таким образом, чтобы нанесенные на клеточном уровне повреждения оказались губительны для низших водорослей (вьетнамки), при этом не оказывая губительного влияния на сами высшие растения.
Применение же УФ стерилизатора может оказаться эффективным при цветении воды ф также проблемах, связанных с бактериями и простейшими. На вьетнамку, ИМХО, он никакого воздействия не окажет.



Изображение пользователя И.З..
Сообщений: 48
Страна:
Город: Санкт-Петербург

Пщзвольте влезть в вашу беседу.Слышал мнение о не целисообразности применения уф стерилизации в травниках так-как якобы "выжигается железо" тотже товарищ утверждал,что когда применял уф старелизатор то вс е растения просто растворились.



Изображение пользователя Сергель.
Сообщений: 1713
Страна:
Город: Домодедово, рядом с лесом
Vahe :

А на счет растений - в голову как-то не приходило. А что, с детками получиться должно, или семена нужны?

И то и другое можно пробовать. Семена лучше - для последующего закрепления мутаций в поколениях. Хотя пятнистость, например, можно и на детках и взрослых получить, но закрепить в поколениях будет сложнее. Тут взрослые растения на стадии цветения и образования завязи нужно обрабатывать, чтобы получилось хоть что-то.



Изображение пользователя Слава Юдаков.
Сообщений: 4720
Страна: Россия
Город: подмосковные леса

э!! медведи их даже не заметили...



Изображение пользователя Ваге.
Сообщений: 2262
Страна: Армения
Город: Ереван

Что, цветные карликовые медведи появляться стали?



Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".