Подкину-ка я вам темку..;)

Изображение пользователя ХРуст.
Сообщений: 2571
Страна: Россия
Город: Нижнекамск

Почему Советский Союз был более развитой цивилизацией, нежели США, Западная Европа и Япония…

Выскажем еретическую мысль, от которой у многих глаза на лоб полезут. Вопреки господствующему мнению, Советский Союз был более развитой цивилизацией, нежели США, Западная Европа и Япония…
Чуть не оглохнув от всеобщего возмущенного вопля, зададим встречный вопрос: а вы уверены, что легко сможете отличить более развитую цивилизацию от менее развитой? «Ну как же!» — скажете вы. — «Сравните убожество советских квартир и быта советского гражданина с жизнью простого американца или европейца. Сравните грязные улицы и подъезды советского Отечества с чистенькими немецкими городами…»

Но мы посмеемся. Какая цивилизация более развита: Западная Европа семнадцатого века или Римская империя первого столетия нашей эры? Вопрос, на первый взгляд, почти глуп. Конечно же, Европа XVII века! Она превосходит Римскую империю в ключевых моментах. В экономике у европейцев есть мануфактуры — предтечи фабрик с массовым производством и разделением труда. Европа ведет торговлю со всеми населенными материками планеты. Ее финансовая система намного сложнее римской. Богатства больше.

В технологиях превосходство еще разительнее. Европейцы умеют делать высококачественную сталь, производят чугуна и железа во много раз больше, чем Рим. Они используют не ручной труд рабов, а машины. Широчайшим образом используется энергия ветра, на реках стоят водяные колеса — источники энергии для механических молотов в кузницах. (Конец семнадцатого века — это первые паровые насосы капитана Севери и машина Ньюкомена) Европа развивает химию. У нее есть наука современного типа. Есть то, что полностью отсутствовало у римлян: порох, оптика, книгопечатание, компас, механические часы. Большие парусные корабли, способные напрямую пересекать океаны, а не жмущиеся к берегам. Перевозящие сотни тонн груза в своем чреве.
В военном деле есть огнестрельное оружие. Тяжелые пушки, ломающие самые прочные городские стены. Кавалерия со стременами (у римлян стремян не было). Многопушечные боевые корабли.
Наука? Даже сравнить нельзя. Медицина? И здесь европейские врачи далеко ушли от античных, зная о двух кругах кровообращения, роли внутренних органов, намного шагнув вперед в хирургии и медикаментозных методах лечения.

Кажется, вопрос яйца выеденного не стоит. Но попробуйте взять рядового современного обывателя и провести сначала по древнеримским Помпеям 30-го года нашей эры, а затем — по закоулкам какого-нибудь Нюрнберга 1601 года. Знаете, что он вам заявит? Что Рим — более развитая цивилизация! И судить он будет по чисто внешней стороне. Еще бы! В Помпеях — чистые широкие улицы, водопровод, канализация и туалеты в трехэтажных многоквартирных домах. Общественные бани-термы с бассейнами и первоклассным обслуживанием. А в европейских городах по улицам текут помои, вонь стоит несусветная. Горожане выплескивают кухонные помои и содержимое ночных горшков из окон. По улицам бегают свиньи, поедая нечистоты. Водопровод и канализация отсутствуют. Римляне ходят в чистых легких одеждах и нормально пахнут, а европейцы полторы тысячи лет спустя ходят в платье из грубого тяжелого сукна, пропахли потом и нечистотами, смердя немытыми телесами. К услугам римлян — настоящие магазины с услужливым персоналом, по которым любят ходить римские дамы. Таверны на любой вкус, включая самые чистые и красивые. Спортивные и гимнастические клубы. Отличный шоу-бизнес с театрами и цирками. Захватывающие зрелища с обилием крови, боев и обнаженного тела. А у европейцев? Душные и грязные харчевни. Примитивные лавки и рынки. Убогий театр, не идущий ни в какое сравнение с античным. В Помпеях двухтысячелетней давности обыватель нашего века обнаружит отличную изощренную порнографию, игрушки для интимных забав. Пойдя в публичный дом-лупонарий, он получит первостатейное обслуживание: все виды любви, во все отверстия, с обоими полами и гермафродитами. А что в Европе конца Средних веков? Публичные дома, где любовь одного вида от силы в двух позах, вонючие немытые проститутки, грубая и примитивная порнография без сцен содомии и группового секса.

И обыватель воскликнет: «Да Европа семнадцатого века — помойка и захолустье по сравнению с Римом первого века!».
Мораль: очень легко перепутать общества разных уровней. Особенно если низшее предстает в зените своей жизни, а высшее — лишь на заре своего существования. Так вот, Союз по сравнению с Западом был более высокой ступенью развития, однако не успевшей расправиться и развиться за краткую 69-летнюю историю (1922-1991 гг.)
И это печальная правда. Советский обыватель искренне считал более развитой страной Афганистан по критерию «там в магазинах все есть», не обращая внимания на то, что за витринами лавок есть полное отсутствие здравоохранения, дикая детская смертность, эпидемии дизентерии и холеры, грязная питьевая вода, систематическое недоедание, невозможность получить образование и сделать нормальную карьеру. Что в подавляющем большинстве капиталистических стран мира люди бедны, у них нет современной науки космической отрасли, ядерной энергетики.

Вы уверены, что, сравнивая СССР и Запад, не поступаете на манер пресловутого барана-обывателя?

Поэтому есть все основания полагать, что потенциально Советский Союз стоял по цивилизационному развитию выше американцев, европейцев и японцев. Разве он, намного уступая Западу по богатству и изначально отставая в промышленном развитии, не смог совершить рывка, на который у западных цивилизаций уходили век-два? Разве не сумел восстановиться после 1945 года, не прибегая к западным займам и гуманитарной помощи? Не смог создать альтернативную западной научно-техническую систему, во многом опережавшую их, таких богатых. Разве не брался решать задачи, до которых нынешний Запад только-только доходит? Мы первыми в мире создали единую энергосистему и систему газоснабжения, разворачивали на постоянной основе национальные проекты развития. ГОЭЛРО, пятилетки, Турксиб и БАМ, жилищная революция 50-х в виде массового доступного жилья хрущевок, которые на самом деле — сталинки. Вот наши достижения. Мы опередили Запад в деле развития общественного здравоохранения, на гораздо более скудных ресурсах смогли создать лучшую в мире систему образования и развития творческих способностей молодежи. Превзошли в этом богатейшую страну мира, США, где тупость учащихся стала притчей во языцех. Первыми победили эпидемии.

Мы смогли, уступая Западу в богатстве и индустриальном развитии, добиться паритета в вооружениях, заставить их трястись от страха перед нашей военной силой. Мы сорок лет смогли выдерживать бремя сверхдержавы, примерно вдвое уступая США по объемам валового национального продукта. Смогли исключительно на своих ресурсах построить ядерную отрасль и аэрокосмический комплекс, дававшие лучшие в мире образцы. Развили великолепную науку, разрабатывавшую такое, что иногда на десятки лет опережала свое время.

Даже когда наши верхи оглупели и повели очень тупую гонку вооружений, выбрасывая тьму ресурсов на помощь африканско-азиатским «строителям социализма», когда миллиарды улетали в трубу, в СССР не было голода (при пустых прилавках магазинов). Не было беспризорщины, превращенных в трущобы городских районов. Денег хватало на школы и вузы, науку и культуру, на ввод в строй нескольких новых предприятий ежедневно. И при этом мы жили на самых климатически неудобных, самых затратных и энергоемких землях планеты, постоянно борясь против «закона Паршева»!
Может ли Запад похвастать чем-то подобным? И сколько триллионов долларов ему бы понадобилось для решения задач такого размаха, где мы обходились миллиардами? Напомним, читатель: Запад постоянно кого-то грабил ради ускорения собственного развития: Южную и Центральную Америку, колонизированные Индию и Африку, отсталый Китай времен династии Цин, Яву и Суматру, выпотрошил Российскую империю после 1917 года и СССР в начале девяностых. А мы никого не грабили. Мы свершили титанические проекты исключительно за свой счет! Так кто же — более развитая цивилизация по базовым, так сказать, параметрам? И стоит ли считать критерием отсталости отсутствие в СССР борделей и ночных клубов?

Максим Калашников (с)

Взято тут



Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Изображение пользователя euggn.
Сообщений: 2317
Страна: Россия
Город: Москва
цитата:

а то Евгений на ненависти к СССР как то зациклился

Остап - СССР и "система" - это две разные вещи. СССР - это страна, люди, природа, предки, друзья. Детство, наконец...
А "совок" - это скотский строй, превращающий людей в СССР в скот.
И осуществлявший даже правильный зоотехнический отбор по выведению рабов в нескольких генерациях (уничтожая, вытесняя то, что не соответствует "желательному типу").

СССР (как совокупность) нельзя ненавидеть (как трудно всерьез крепко ненавидеть самого себя целиком и полностью).

А строй, систему и бесчеловечные "зоотехнические опыты", которые привели к тому, что имеем (и изменили самого человека) - ненавидеть можно (и даже НУЖНО) совершенно спокойно. Как можно ненавидеть, например, собственные слабости и болезни.

Те, кто ненавидит страну - уезжают.
Это ж так просто...

Хотя мне сейчас кажется, что моя твердая уверенность в том, что "нельзя расти корнями вверх" - ошибочна.
Потому что глядя на детей - появляется мысль - что они кому такого плохого или такого ужасного сделали, чтобы жить здесь?

В этом полуворвском-беспредельном, неуправляемом, вздорном конгломерате, который только при большой фантазии можно считать "государством"?

Потому что издыхая, "система" оставила нам "потомка" - увечного, больного от рождения, вороватого, имбецилльного уродца... Умеющего только тащить все - то в карман, то в рот, глупо хихикать и легко впадать в ярость по любому, даже ничтожному поводу...

И ведь что характерно - мы немедленно ссоримся даже с бывшими "братьями по союзу" едва у них хоть чуть-чуть начинает получаться жить не как мы, а чуть лучше нас или вообще - по-человечески.

И оставте, наконец, в покое "бесплатную медицину" (особенно те, кто знает ее больше из газет, из телевизора и по слухам).
В Европе бесплатная медицина (страховая и муниципальная, вторая - вообще полностью бесплатная) существуют для граждан практически везде и очень давно.
Только при СССР ИХ "бесплатное" было как НАШЕ "кремлевское".
Сейчас - как наше платное.
А то, что у них "платное" - у нас, в основном (исключая несколько ноу-хау и талантов-самородков) не существует
у НАС ни за какие деньги - поэтому туда ездят лечиться отсюда - часто, и очень редко (обычно - к конкретному "имени") - бывает наоборот.

И это не потому что мы - тупее. А исключительно из-за людоедского наследия принципов устройства "системы".
Люди по-серьезному ее ("систему") не интересовали НИКОГДА (как рабы - мало заботят хозяина).
Ее интересовали танки и самолеты, престиж, космос, дармовая помощь голозадым каннибалам, вчера покинувшим дерево (как забава, типа кормления зверька с руки - и приятно и, иногда - нервы щекочет), а СВОИ РАБЫ были лишь "ресурсом" для всего этого.
И она обеспечивала рабов примерно поровну и ровно настолько, чтоб могли на нее более-менее эффективно пахать и не особо сильно и часто дохли.



Изображение пользователя А.Румянцев.
Сообщений: 2416
Страна: Россия
Город: Москва, Тушино

Сейчас понятие "частное" вообще не четко выражается. Обычно такие разработки называются инициативные или перспективные и всегда существовали как у нас, так и у них. Любая фирма или КБ (совсем не обязательно космическая) наряду с серийным выпуском своих изделий ведет параллельно им исследовательские и перспективные разработки, которые заканчиваются вот такими проектами. Есть в твоих статьях одна оговорка: используются готовые, уже наработанные, узлы из системы Атлас. Ну сам подумай, кто же за так просто готовым делиться станет? Тогда образуют дочернюю фирму и перебрасывают проект изделия в нее. А вот финансирование этой фирмы и работ в ней может быть любым. В т.ч. и от частного инвестора. Напр. у нас НПО "Энергия" (которое в свое время выпустило комплекс Энергия-Буран) сейчас по всем авиасалонам возит свою новую аналогичную разработку и ждет финансирования темы. На последних МАКСах бывшее КБ Мясищева выставляло проект своего стратегического бомбардировщика 70х годов,не пошедшего в серию, модернизированного под самолет-носитель. По их замыслам с его помощью ракета поднимается за пределы плотных слоев атмосферы на высоту порядка 15 км и оттуда производится ее пуск. При этом значительно сокращается масса ракеты и топлива при прочих одинаковых характеристиках. Я думаю, что они тоже не побрезгают и частными инвесторами для реализации проекта. Если найдется какой-нибудь богатенький Абрамович.



Сообщений: 4557
Страна: Россия
Город: Пушкино
leosha :
А.Румянцев :
leosha :

Ну-ну. Где _сейчас_ летают _частные_ космические ракеты - напомнить?

Напомнить, конечно. Где сейчас частные космические ракеты?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Falcon_%28%D1%8...
http://ru.wikipedia.org/wiki/SpaceX

Какая наивность...кукурузу сажать- частное дело, а вот под какими частными вывесками не запускались бы ракеты-везде торчат уши определенных спецслужб и это правильно...а то если так дальше пойдет в России- угоню на хрен ракету на Марс и попрошу политического убежища...



Изображение пользователя leosha.
Сообщений: 97
Страна: Россия
Город: Москва
А.Румянцев :
leosha :

Ну-ну. Где _сейчас_ летают _частные_ космические ракеты - напомнить?

Напомнить, конечно. Где сейчас частные космические ракеты?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Falcon_%28%D1%8...
http://ru.wikipedia.org/wiki/SpaceX



Изображение пользователя Андрей Осипов.
Сообщений: 3796
Страна: Молдова
Город: Кишинев
euggn :

И есть пример СИСТЕМЫ, которой мы ОБЯЗАНЫ НЫНЕШНИМИ ПРОБЛЕМАМИ.
В этом просто надо отдавать себе отчет.
И - ДУМАТЬ (а не кого-то пародировать).

Ещё раз подчеркну - проблема в людях, а не в системе!
Систему тоже создают люди.

Маркс проанализровал проблемы современного ему общества, и главное менталитет современных ему, и не только, людей.
А СССР - это модель того общества которое Маркс видел беспроблемным.

Только вот два НО: оказалось что нельзя построить беспроблемное общество из душевнобольных дебилов, сначала они должны вылечиться, чем надеюсь наконец то и займутся.
И нельзя держать изолированно в мире такую вот неуклюжую модель нормального общества, которое таковым на самом деле не является...

Вот оттуда и результат, а то Евгений на ненависти к СССР как то зациклился

В остальном мире не только "хорошо живут", но и с ума тоже посвоему сходят...



Изображение пользователя Андрей Осипов.
Сообщений: 3796
Страна: Молдова
Город: Кишинев
euggn :

Не оттого ли сейчас все так ОБРУШИЛОСЬ - что тогда это было УЖЕ ЗАЛОЖЕНО?

Заложены были предпосылки и заложены именно в головах советских обывателей, а ещё точнее "коренных жителей" той самой 1/6 части суши.

Против шизы тоже нужно иммунитет вырабатывать...

А система советская как раз - супер, лучше не придумать.
Эта самая система - мечта развитого общества.
Нормальная логичная мечта. Ну не должен человек сторожить каждую мелочь своего быта, об этом как раз настоящая цивилизация и заботится. Образование и медицина разумеется должны быть бесплатны,
да и не только они. Вобще прожточный минимум должен быть абсолютно бесплатен, любая развитая цивилизация запросто может себе это позволить!
Чего уж проще?!

А вот непросто оказывается быть людьми, быть той самой цивилизацией, а не быдлом, которое купить можно на раз, то пьяной идеей, то шмутьём разукрашенным.
Вот это оказывается непросто, и ничего оказывается здесь не помогает впринципе...
Просто приходит время и раз... все вокруг уже одержимые дебилы, уже каждый нашел применение своим "талантам" и все чего-то делят, а потом проваровавшись в дрызг, стараются снова жить "нормальной", "цивилизованной" жизнью, крича "я это это "моё" заработал", рассуждать о гуманизме, справедливости, "хорших/плохих" лидерах, вспоминать о детях, их здоровье, охране природы...

Нет товарищи дорогие, так не получается...
Видать и вправду Творец не "фраер" и получать то придётся по заслугам...
К тому и катимся, очевидно.

И ещё на счет царской России.
Ну раз уж случилось то что случилось в начале прошлого века и дедушка Ленин, будь он неладен, своих проделок насовершал, то видать и в царской России не все было прекрасно, и 1917 был так же "заложен" в прошлой системе?
Да ничего подобного! Страсть ломать, а точнее сущая одержимость, прочно заложенна именно В ГОЛОВАХ некоторых индивидов, и явно не за 70лет "советского рабства" туда попала...

Просто вдумайтесть сами что происходит с человеком в толпе, он вдруг внезапно ощущает прилив сил, направление общего движения и что самое главное - не находит внутренних причин этому не следовать...
Вот и все - имунитета от "причастности к стаду" у него просто нет.

Просто надо учиться всему с чем соприкасаешься, думать, беречь, то что имеешь. Только так можно стать личностью. Т е иметь собственное лицо. И станет в толпе почему то вдруг тебе не уютно, не захочется жрать что попало, верить кому не попадя, принимать любой бытовой шум и бред как нормальную обстановку для жини, захочется размышлять, думать творить, изобретать, просто нормально жить!



Изображение пользователя euggn.
Сообщений: 2317
Страна: Россия
Город: Москва
цитата:

а охранять ее ты что с колбасой в руках будешь?

Дореволюционная Россия продавала продовольствие и имела первоклассную армию. Которая удерживала эту "шестую часть суши", воевала за единоверцев на Балканах (не делая из них колоний), и выполняла туеву хучу всяких неочевидно-нужных союзнических обязательств (политика?). Чаще всего - экспедиционными корпусами, малой собственной кровью и очень часто - с превосходящим противником (Суворов, Брусилов, Скобелев - довольно известные личности).

Сталин накануне войны имел многократное превосходство над Гитлером в технике и мобилизационных ресурсах, перед войной был голод в Поволжье, а в начале войны - противник уничтожил практически всю технику и разгромил считавшиеся наиболее боеспособными части в приграничных округах...

Что толку только от танков? Может, все же дело в системе и эффективности управления?

цитата:

а что нам европейцы может везли продовольствие?

Зачем же так... "Европейцы"... Одним им - не выдюжить. Всем миром кормили (и сейчас кормят) - и американцы, и канадцы, и соседи из Азии и даже новозеландцы с австралийцами... Мы кушаем. И иногда - обижаемся, что нам везут одно г...о с неправильным содержанием холестерина.

цитата:

Сейчас нас можно под колпак - и написать "ТАК ЖИТЬ НЕЛЬЗЯ!"

Кроме нас - в мире куча примеров, что жить все-таки - МОЖНО. Даже имея в тысячи раз меньше богатств и ресурсов.

И у нас у самих есть пример - дореволюционной России, которая накануне первой мировой войны была одной из сильнейших держав в мире. В которой не было карточек и голодных моров даже когда она воевала в Европе и на Дальнем Востоке одновременно, большими силами, на море и на суше (и не всегда - победоносно).

И есть пример СИСТЕМЫ, которой мы ОБЯЗАНЫ НЫНЕШНИМИ ПРОБЛЕМАМИ.
В этом просто надо отдавать себе отчет.
И - ДУМАТЬ (а не кого-то пародировать).



Изображение пользователя А.Румянцев.
Сообщений: 2416
Страна: Россия
Город: Москва, Тушино
euggn :

Потому что как раз ничего похожего на "лидера" - НЕТ. Был бы - была бы хоть определенность направления (веред ли, назад ли - второй вопрос, но не как сейчас - "коровой в бомболюке" (С))

Еще вспомнился диалог двух старушек:
-Какая радость! У нас рядом с пивбаром общественный туалет открыли.
-Ну и что?
-Как же -забота о людях.
-А мне-то зачем это? Суть-то в чем? В чем суть-тто?
-(вздыхая) А ссуть все как и прежде, у нас в подъезде...



Сообщений: 145
Страна:
Город: Набережные Челны

спорить можно много.

Я рожден в 85 году

сознательно себя помню с 90 г (как стоял в очереди за мясом с мамой)

Соответственно расцвета СССР я не знаю, я видел лишь его крах - глазами ребенка...

Сожалею лишь о том, что руководители СССР в середине своего пути пошли не туда...

немного.

А про танки и оружие - те кто говорит что нахрен нужно и вообще на прилавках колбасы нет - зачем танки

Это нам надо предкам спасибо сказать за это - отжали шестую часть суши когда-то ... а охранять ее ты что с колбасой в руках будешь???

А кто там написал что в СССР с/х не было - вообще бред................

а что нам европейцы может везли продовольствие????

может раньше было плохо или тяжело, а сейчас вообще никак... просто никак...

Сейчас нас можно под колпак - и написать "ТАК ЖИТЬ НЕЛЬЗЯ!"



Изображение пользователя euggn.
Сообщений: 2317
Страна: Россия
Город: Москва

ЗЫ.
2 Клочков:

По твоей патетической "Ч2"
- ВСЕ современные экологические катастрофы не только в РФ, но и по СНГ в целом "родились" в СССР
- фундаментальной науке практически пришел п..ц вместе с окончанием ее финансирования (кстати, многие научные достижения СССР сейчас выглядят двусмысленно и полуколониально - так как их материальное воплощение мы отчего-то сплошь и рядом вынуждены покупать у "заклятых врагов").
На хрена вбухивать столько в теорию - при таком разрыве с производственной и материально-технической базой?
Не оттого ли сейчас все так ОБРУШИЛОСЬ - что тогда это было УЖЕ ЗАЛОЖЕНО?



Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".