Эхинодорусы,глина,горшки.

Изображение пользователя Андрей Якимов.
Сообщений: 285
Страна: Россия
Город: Вологда

Госпожа Кассельман на 22-ой странице книги «Эхинодорус. Самое популярное аквариумное растение» (Москва,2009,АКВАРИУМ) пишет : «Чтобы особенно усилить рост эхинодоруса и достичь больших высот в разведении сложных видов, некоторые любители Echinodorus с большим успехом выращивают свои растения в горшочках. Часто в качестве субстрата используется исключительно глина .Преимущество этого метода выращивания заключается в том, что сильно активируется рост корней.»
Имея опыт культивирования эхинодорусов, я почему-то никогда не применял этот метод.
Мне представляется, что берётся обрезанное донышко от пластиковой бутылки 5-6 см. высотой, делается горячим гвоздём пару десятков отверстий, заполняется всё это глиной на 2\3, затем высаживается растение, а сверху засыпается гравием. НО! Возникает вопрос: не загниют ли корни? Глина у меня в виде засушенных шариков имеется, ладно, засыплю корни, всё это дело раствориться, осядет под слоем грунта, что-то через дырки выйдет, далее – слежится – проницаемости для кислорода нет, корни гниют, радость уходит.
Может я чего не пойму, или не так себе представляю, пожалуйста, у кого есть в этом деле опыт, расскажите, как надо.



Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Сообщений: 130
Страна: Украина
Город: Хмельницкий
Андрей Осипов :

Ровно теже 6 или 7 лет назад я при его организации заложил на дно под слой гальки два хитрых продукта от итальянской фирмы "Продак", продукты называются "Гумус" и "Гумус плюс". С первым ничего интересного, сами понимаете, а вот состав второго мне неизвестен, но внешне он сильно напоминает толи красную глину, толи краснозем смешанный с подобием древесной трухи (с торфом ничего общего!).
Так что вот такие вот вкусы у эха Большая Амазонка...

Тут ещё как сказать... То что там было добавлено в грунт и не обязательно могло быть основной причиной к началу цветения. Даже сама пересадка и могла послужить этому. Для чего напр. растениеводы обламывают точку роста у наземных растений,или подрезают там какие то лишние ветки ,таже пересадка и ещё там есть разные способы чтоб заставить растение зацвести.Этим как бы пробуждают растение от сна.Вот свежий пример( буквально месяц-полтора). Эх. "Триколор"- старый маточный куст. Нормально кидал стрелы. Потом цветение прекратилось и он долго стоял себе просто так. На его место я поставил горшок с молодым кустом этого же вида ,а этот старый маточный куст посадил в аквариум (обслуживаю в детском саду) в совершенно простой грунт из гранитной крошки без каких либо грунтовых добавок. Он выбросил стрелку после посадки ровно через 1 неделю . Теперь и эту детку я рядом посадил возле маточника.



Изображение пользователя Андрей Осипов.
Сообщений: 3796
Страна: Молдова
Город: Кишинев

Я вернусь к топику темы с небольшим своим примером:

Лет семь назад при закладке своего домашнего хозяйства, я купил у бывалого пожилого аквариумиста эх. Большая Амазонка.
Именно настоящую Амазонку, а не тот самый Тысячелистник которого полно в аквариумах и на фото. Моя Амазонка отличалась и отличается от него и по сей день и формой куста и формой каждого листа. За большое не поручусь, я не ботаник, но мне достаточно того внешнего вида который радует меня и вызывает зависть у других.
Так вот первые пару лет этот эх исправно давал стрелки и выкинул на рынок штук тридцать кустов, которые к сожалению бесследно исчезли в аквариумах местных разгильдяев. Спустя некоторое время мои аквариумы основательно заилились, растения стали хуже расти и Амазонка отказалась размножаться напрочь. Я пытался выяснить причины на форуме, и мне давали разные советы.
все было безуспешно, эх стоял и не желал плодиться.
И вот недавно свершилось чудо - появилась стрела!
И появилась она после пересадки в аквариум в который раньше этот эх не попадал. И аквариум этот отличается от всех моих банок.
Ровно теже 6 или 7 лет назад я при его организации заложил на дно под слой гальки два хитрых продукта от итальянской фирмы "Продак", продукты называются "Гумус" и "Гумус плюс". С первым ничего интересного, сами понимаете, а вот состав второго мне неизвестен, но внешне он сильно напоминает толи красную глину, толи краснозем смешанный с подобием древесной трухи (с торфом ничего общего!).
Так что вот такие вот вкусы у эха Большая Амазонка...



Изображение пользователя Pantagruel.
Сообщений: 1143
Страна: Палестинская территория, оккупированная
Город: Озёры
Μονοκέρος :
Петр Ковалев :

И еще говорю о многих ляпах в ее книгах в руссом переводе.

Общие фразы это конечно замечательно, но толку от них мало, поэтому можете указать что конкретно неверно? Видимо говорите об этой книжке http://aquaria2.ru/node/14178 Возможности форума позволяют для любой статьи написать свои комментарии.

Теперь вы не совсем правы. Электронный вариант по вашей ссылке отличается корректурой по сравнению с бумажным изданием.Вот,навскидку просмотрел несколько статей:
Crinum thaianum,Культура - обозван Ceratopteris thalictroides,в эл.варианте исправлено.
Crinum calamistratum,Культура - "на кринум плавающий пересадка оказывает..." - это о Cr.natans,не исправлено.
И т.д. и т.п. В моём экземпляре отсутствует почти целая глава "Необходимая световая энергия" и далее,стр. 32-49
Видимо,такие вещи и имелись в виду,вряд ли этот предмет достоин споров.



Изображение пользователя Μονοκέρος.
Сообщений: 1255
Страна: Россия
Город: Столица
Петр Ковалев :

И еще говорю о многих ляпах в ее книгах в руссом переводе.

Общие фразы это конечно замечательно, но толку от них мало, поэтому можете указать что конкретно неверно? Видимо говорите об этой книжке http://aquaria2.ru/node/14178 Возможности форума позволяют для любой статьи написать свои комментарии.



Сообщений: 4557
Страна: Россия
Город: Пушкино

bоtanic...(остальных не читал:))..
У нас вот пока никто такого атласа не составил…

Атласа не составили , но определенный и капитальный труд в массы внесли книги Махлина,Цирлинга и Жданова...если вы только читали Кассельман, то для расширения кругозора желательно и их не обойти...что хочу заметить- эти авторы не мотались по амазонкам (не принижая заслуг Кассельман- ей+), а все из практического опыта своего и близких знакомых...



Изображение пользователя Петр Ковалев.
Сообщений: 228
Страна: Россия
Город: Красноярск
Петр Ковалев :

И еще, не принято в среде специалистов заниматься популяризаторством, чем собственно занимается г. Кассельман. (Большой ей респект и уважуха от любителей.) И свои научные работы они публикуют в научной литературе, а не в популярных изданиях.

А я собственно и не принижаю заслуги г. К. Кассельман в сфере популяризаторства, о чем собственно и сказал Выше. Я просто призываю критически относится к ее рекомендациям по выращиванию эхинодорусов и Все. И еще говорю о многих ляпах в ее книгах в руссом переводе.



Изображение пользователя bоtanic.
Сообщений: 48
Страна: Россия
Город: Москва - Преображенка

Петру Ковалеву:

Петр,
думаю, "Атлас..." Кассельман - очень серьезная и полезная для аквариумистов книга (остальных не читал:))..и стоит снять шляпу перед дамой, забравшейся в девственные леса ради своего увлечения, или уж во всяком случае, не судить так строго за некоторые огрехи, которые в любой серьезной работе можно найти при желании…
У нас вот пока никто такого атласа не составил… Возможно не потому, что аквариумистов нет, умеющих держать перо, а нет возможности никому отправиться в экспедиции дальше птичьего рынка..



Изображение пользователя Pantagruel.
Сообщений: 1143
Страна: Палестинская территория, оккупированная
Город: Озёры
Петр Ковалев :

...не принято в среде специалистов заниматься популяризаторством, чем собственно занимается г. Кассельман. (Большой ей респект и уважуха от любителей.) И свои научные работы они публикуют в научной литературе, а не в популярных изданиях...

А кто должен заниматься популяризаторством? Фанатичные энтузиасты,не по делу говорливые авторы-коммерсанты,самовыражающиеся любители?
Специалистам - научные склоки,а любителям - склоки любительские? Любому интересующемуся человеку куда полезнее почитать не Цирлинга с Климовицким, а ту же Кассельманн



Изображение пользователя Сливун.
Сообщений: 296
Страна:
Город: Москва
Петр Ковалев :

Что касается Главного ботанического сада академии наук СССР (теперь России), то я там бывал и при Б.Панюкове и после него. Могу сказать что никакой научной работы с водно-болотными растениями тропиков там никогда не велось, да и сейчас не ведется. При Борис Васильевиче там хоть коллекция приличная была, а что сейчас? Последний раз я там был при Вадиме Шелейковском, (кто там сейчас руководит не знаю), так они там просто выживали кто как может, растениями торговали, свет включали когда начальство не видело.

Ну а как же работы Серебряного? Криптокорина аннамика и прочее? Съезд какой-то международный "ароидных ботаников" в 90-х годах?

То что условия тяжелые, это понятно. Но даже при таких условиях тот же Шелейковский сумел сохранить почти все растения, принятых им в начале 80-х на попечение. Особенно это касается откровенных болотников - анубиасов и криптокорин.. эхинодорусов много погибло.. были отключения теплоснабжения в зимний период. А что сделал Борис Васильевич? Купил беличью кисточку и прошелся с ней по всем цветущим соцветиям... причем без записи.. без всего.. о какой изолированности может идти речь? В общем эта тема очень печальна.

Про Кассельман тоже можно долго дискутировать... популяризацией занимается много людей.. и J. Bogner и P. Boyce... все контактные люди.. общаются на форумах.. пишут громадное количество статей в том числе и в любительские журналы, например, Aqua Planta.. Это люди одного звена.. и на самом деле мы должны быть им благодарны, потому что еслибы был такой же упадок на западе в этой области как у нас, мы бы сейчас были бы в таком упадке... не было бы просто материала для той же селекции эхинодорусов.. много чего бы не было.. привоз был бы просто - криптокорина, эхинодорус, "красная красивая травка" и т.д.



Изображение пользователя Петр Ковалев.
Сообщений: 228
Страна: Россия
Город: Красноярск

Может это и смешно кабы не было так горько.
Лично, я бы например, отказался. Зачем смешить людей? Что касается того специалист она или нет в области ботаники об этом должны говорить специалисты, а не любители как мы с Вами. И еще, не принято в среде специалистов заниматься популяризаторством, чем собственно занимается г. Кассельман. (Большой ей респект и уважуха от любителей.) И свои научные работы они публикуют в научной литературе, а не в популярных изданиях.

Что касается Главного ботанического сада академии наук СССР (теперь России), то я там бывал и при Б.Панюкове и после него. Могу сказать что никакой научной работы с водно-болотными растениями тропиков там никогда не велось, да и сейчас не ведется. При Борис Васильевиче там хоть коллекция приличная была, а что сейчас? Последний раз я там был при Вадиме Шелейковском, (кто там сейчас руководит не знаю), так они там просто выживали кто как может, растениями торговали, свет включали когда начальство не видело. О какой научной коллекции можно вести речь, когда там не было даже элементарных условий для изолированного содержания чистых видов. Почти уверен, что и сейчас эти условия не созданы. И где их эти виды взять, когда за последние десятки лет не было ни одной научной экспедиции в регионы их обитания. Короче, не сыпте соль на рану.



Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".