Эхинодорусы,глина,горшки.

Изображение пользователя Андрей Якимов.
Сообщений: 285
Страна: Россия
Город: Вологда

Госпожа Кассельман на 22-ой странице книги «Эхинодорус. Самое популярное аквариумное растение» (Москва,2009,АКВАРИУМ) пишет : «Чтобы особенно усилить рост эхинодоруса и достичь больших высот в разведении сложных видов, некоторые любители Echinodorus с большим успехом выращивают свои растения в горшочках. Часто в качестве субстрата используется исключительно глина .Преимущество этого метода выращивания заключается в том, что сильно активируется рост корней.»
Имея опыт культивирования эхинодорусов, я почему-то никогда не применял этот метод.
Мне представляется, что берётся обрезанное донышко от пластиковой бутылки 5-6 см. высотой, делается горячим гвоздём пару десятков отверстий, заполняется всё это глиной на 2\3, затем высаживается растение, а сверху засыпается гравием. НО! Возникает вопрос: не загниют ли корни? Глина у меня в виде засушенных шариков имеется, ладно, засыплю корни, всё это дело раствориться, осядет под слоем грунта, что-то через дырки выйдет, далее – слежится – проницаемости для кислорода нет, корни гниют, радость уходит.
Может я чего не пойму, или не так себе представляю, пожалуйста, у кого есть в этом деле опыт, расскажите, как надо.



Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Изображение пользователя Сливун.
Сообщений: 296
Страна:
Город: Москва
Петр Ковалев :

Он должен контролировать и перевод и типографию, или отказываться от подобных специалистов.

Петр, да это смешно. Поставьте себя на ее место. Допустим вы издали свою книгу на русском языке, а ее решили переиздать в какой-нить Венесуэле и перевести на Испанский, причем со своим местным диалектом... Языком как и диалектом вы не владеете, соответственно лично проверить качество перевода вы не сможете.. вы печатать книгу откажетесь?

А зная еще наших дельцов, я не уверен, что Кассельман в обще видела хотябы макет своего русского издания.

Все это похоже на скорее возрастное брюзжание. Как и то, что Кассельман не специалист в аквариумных растениях.. Если она не специалист, объездившая всю Амазонку и соединившая опыт аквариумистов и ботаников Германии, если не всей Европы, то кто? Панюков? Который при виде соцветия аппоногетона в бот саду переопылил безбашенно их все, что там уже более чем через 10 лет после его ухода разобраться ни в чем не могут, а с горечью констатируют факт, что природных видов этих растений в оранжерее с того времени не осталось Этож каким горе-специалистом нужно было быть, чтоб такое сделать...



Изображение пользователя Петр Ковалев.
Сообщений: 228
Страна: Россия
Город: Красноярск

На подобные вопросы принято отвечать по пунктам... Стр..., абзац... Для этого нужно иметь массу свободного времени, а его нет. Так что рекомендую самим порыться в этих книгах, а насчет типографских и переводческих ляпов, это тоже вопросы к автору. Он должен контролировать и перевод и типографию, или отказываться от подобных специалистов.



Изображение пользователя doc.
Сообщений: 467
Страна: Молдова
Город: Кишинев

У меня есть Кассельман только атлас - там, вроде, особых ляпов нет, но я не ботаник. В свое время он казался мне очень интересным. А что именно из ляпов, если можно пример, вы обнаружили в книге про эхинодорусы?



Изображение пользователя Pantagruel.
Сообщений: 1143
Страна: Палестинская территория, оккупированная
Город: Озёры
Петр Ковалев :

А с каких это пор г. Кассельман, стала считаться серьезным специалистом по культивированию растений в аквариумах, в том числе эхинодорусов? В ее книгах, в частности по эхинодорусам, столько несуразностей и просто ляпов, что право комментировать не очень хочется...

Вы не совсем правы.Кассельманн,конечно,не узкий спец по эхинодорусам,но она грамотный ботаник и практик.А в книгах да,ляпов полно,но по большей части то ли переводческие,то ли типографские перепутки.



Изображение пользователя doc.
Сообщений: 467
Страна: Молдова
Город: Кишинев

Может быть, поэтому они так хорошо вписываются в условия низкотехнологического аквариума? Непонятно, зачем же их усиленно кормить, подавать углекислый газ и, тем более, так светить? Хотя я тоже люблю маленькие красивые эхинодорусы (типа афлейм или парвифлорус тропика), но и им хватает освещения 0,5 Вт на литр, и удобрений от живородки. Такие условия не подходят только очень капризной почвопокровке типа хемиантус Куба, а все остальное вполне нормально растет - в стеклянных стаканчиках без дырок и с грунтом из гальки среднего размера)).



Изображение пользователя Петр Ковалев.
Сообщений: 228
Страна: Россия
Город: Красноярск

А с каких это пор г. Кассельман, стала считаться серьезным специалистом по культивированию растений в аквариумах, в том числе эхинодорусов? В ее книгах, в частности по эхинодорусам, столько несуразностей и просто ляпов, что право комментировать не очень хочется.
Что касается выращиания растений в горшках. безусловно элемент притормаживания роста имеет место быть, но если горшек перфорирован, то его эффект незначителен. Кстати я видел в свое время эхинодорусы от Б.Панюкова, которые были посажены в маленькие стеклянные емкости с "секретным грунтом." Вот в этом случае он действительно получал эффект торможения роста.
Еще раз вынужден подчеркнуть, что для большинства красивых эхинодорусов, главное это удержать их от перехода в эмерсную (надводную) форму. Именно поэтому они плохо вписываются в современные системы содержания растений в аквариуме. Если Вы начинаете их усиленно кормить, светить на уровне нескольких Вт на 1 литр, да еще подавать углекислый газ, большинство из них быстро переходит в надводную форму и зацветает. Для аквариумиста это катастрофа. Большинство просто отказывается от таких растений и упорно ищет маленькие красивые эхинодорусы.



Изображение пользователя doc.
Сообщений: 467
Страна: Молдова
Город: Кишинев

Так вы считаете, что Кассельман не права и с глиной связываться не стоит? Но речь ведь идет о горшочках - они сами по себе ограничивают рост растений, да и с течением времени все равно потребуют пересадки, потому что будут большой куст угнетать?



Изображение пользователя Петр Ковалев.
Сообщений: 228
Страна: Россия
Город: Красноярск
Слава Юдаков :

многие люди, прежде, чем что-то делать (безразлично в какой сфере деятельности), изначально задаются вопросом «а нафига?». «какие именно проблемы у нас имеются и какие цели и задачи мы хотим решить?»

на мой взгляд, это гораздо правильнее подхода «давай насыпем чего-нибудь в аквариум и поглядим чего получится...»

я в чем-то не прав?

Золотые слова, Слава!

Проблема для многих эхинодорусов состоит не в том, как их подкормить, а в том как их удержать под водой, получая при этом нужные цвет и форму. И здесь глина и прочие "натур продукты",ИМХО, неприемлемы.
Объясню свою точку зрения. Все естественные и многие искуственные субстраты обладают по меньшей мере двумя недостатками.
- их невозможно стандартизировать, т.е глина, торф, земля, и т.д., взятые из разных мест, могут быть совершенно разными и содержать питательные вещества в количествах различных на порядок и более.
- один раз поместив эти субстанции в грунт их весьма затруднительно, не повреждая растения, удалить оттуда, когда нужда в них отпала. Например, когда пришло время рост растения не стимулировать, а угнетать.
Похтому, ИМХО, более правильно использовать жидкие удобрения, которые позволяют создавать более управляемую систему.



Изображение пользователя Pantagruel.
Сообщений: 1143
Страна: Палестинская территория, оккупированная
Город: Озёры
danio11 :

Пробовал. При сифонке или рыхлении грунта,или пересадках растений - выплывет на верх грунта,очень лёгкий.Не раскисает, увеличивается (немного) в размере после набухания.Применял в смеси с гранитной крошкой в среднем слое...

Я наверно попробую замешать вермикулит на глине,может с добавкой песка.Без дальнейшей сифонки.
Про эхи ничего сказать не могу,может им и предпочтительна глина,для криптов не замечал разницы с другими пит.грунтами.А смесь глина+вермикулит+песок использовал для комнатных бонсаек как раз в качестве обеднённого грунта(у бонсай как правило,ограничивают рост).В целом на глинках они растут стабильно и слабо,а на грунтах с органикой - куда сильнее.Это к слову,об относительной питательности глины.



Изображение пользователя Pantagruel.
Сообщений: 1143
Страна: Палестинская территория, оккупированная
Город: Озёры
Слава Юдаков :

многие люди, прежде, чем что-то делать, изначально задаются вопросом «а нафига?». «какие именно проблемы у нас имеются и какие цели и задачи мы хотим решить?»
на мой взгляд, это гораздо правильнее подхода «давай насыпем чего-нибудь в аквариум и поглядим чего получится...»
я в чем-то не прав?

В отношении глины - поинтересовался о возможности её разрыхления и уменьшения плотности вермикулитом.Самому зачем с нуля пробовать,если у других опыт есть?А бездумно сыпать ничего не предлагаю.

С.Семыкин,сп.за ссылку,но про глина+вермикулит нигде не попадалось.

Это интерес,а не агитация.



Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".