выбор системы

Изображение пользователя Слава Юдаков.
Сообщений: 4720
Страна: Россия
Город: подмосковные леса

похоже, что выбор системы для фотографирования, в просторечии, выбор камеры - один из самых наболевших. давайте попробуем его прояснить совместно, причем по возможности не сваливаясь в обычные перепалки типа кэнон против никона.

для начала мне бы хотелось показать два исходных момента.

первый - это тот факт, что для того, чтобы правильно выбрать, что нам надо приобрести, сначала надо определить, а что в итоге мы хотим получить. навскидку я могу предположить, что аквариумная фотография распадается как минимум на следующие жанры:

  • аквариум в интерьере
  • общий вид аквариума или его достаточно крупный фрагмент
  • съемка аквариумных рыб, других животных и растений
  • аквариумное макро

хотя первый и второй, а также третий и четвертый варианты немного пересекаются между собой, все они требуют своего подхода и разных примочек и аксессуаров. вероятно, можно придумать и другие, но первых четырех по моему вполне достаточно.

второй важный момент исходного обсуждения предполагает рассматривание в качестве кандидатов на приобретение исключительно цифровых зеркалок. почему так? даже обсуждать этого не хочу. если хотите обсудить, создайте тему рядом и идите туда.

сам выбор системы распадается как минимум на три части: выбор собственно камеры (тушки), выбор необходимого набора объективов и выбор аксессуаров, куда входит очень много всего.

кстати, сноска для начинающих - зеркальная камера отличается от всех прочих тем, что при выборе объекта съемки мы смотрим на него через тот же самый объектив, черех который будет проходить съемка. (бывают исключения в виде двухобъективных зеркалок, но в цифровом виде они не бывают да и вообще это редкость).

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B5%D1...



Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Сообщений: 457
Страна:
Город:

Упс! Интересную тему подняли, главное новую. Всем привет! Попробую внести свой конструктивный (деструктивный) скромный вклад.
Итак, от общего к частному.

Sleepy :

выбирай лучше из Canon и Nikon.

Категорически не согласен. Устаревшее утверждение. В 2005 г. выбор был практически безальтернативным – Canon. В 2006 г. – Canon vs Nikon. Сейчас ситуация стала принципиально другой.

Далее.

Андрей Михневич :

Нда.. Похоже придется покупать то, что лучше в руку ляжет.

Еще одно распространенное заблуждение и вредный совет, который часто дают новичкам: "Бери то, что ляжет в руку, все камеры начального уровня снимают одинаково". То, что хорошо для блондинок, абсолютно неприемлемо для нас, людей думающих, ищущих и творческих.
Во-первых, проблему нужно решать комплексно, заранее определив свои перспективные цели, жанры, объекты съемки, и исходя из этого прикинув требуемый набор оптики и технические характеристики самой камеры, а также направления творческого развития и возможного апгрейта. А эргономика – это только одна из характеристик системы.
Во-вторых, что еще важнее – "картинка". Все системы и даже отдельные камеры внутри систем рисуют по-разному. И формализовать и оценить это с помощью каких-то количественных показателей невозможно. И, кстати, поэтому здесь бесполезно слушать советы. То, что подходит твоему другу-продвинутому фотографу может абсолютно не подойти тебе – просто не понравиться или по какой-то другой причине. Нужно смотреть семплы, а еще лучше пробовать самому. Метод проб и ошибок он здесь, к сожалению, самый точный…
Чтобы было понятно, о чем я говоря о различи картинки, примеры мои "бытовых", как выражается Слава, фоток, отснятых примерно в идентичных условиях:

камера Nikon D200, объективы AF-S 28-70 f/2.8 и AF 70-210f/4.0
http://club.foto.ru/gallery/images/photo/200...
http://album.foto.ru:8080/photos/or/136145/1...
http://album.foto.ru:8080/photos/or/136145/1...
http://club.foto.ru/gallery/images/photo/200...
http://album.foto.ru:8080/photos/or/136145/1...
http://album.foto.ru:8080/photos/or/136145/1...

камера Olympus E-3, объективы ZD ED 12-60 f/2.8-4.0 и ZD ED 50-200 f/2.8-3.5 SWD
http://album.foto.ru:8080/photos/or/136145/2...
http://album.foto.ru:8080/photos/or/136145/2...
http://album.foto.ru:8080/photos/or/136145/1...
http://album.foto.ru:8080/photos/or/136145/1...
http://album.foto.ru:8080/photos/or/136145/1...

К сожалению, не имею возможности (нет разрешения) выложить результаты фотосъемки где я одновременно фотографировал двух девушек попеременно на две камеры D200 и E-510. Причем девушка-"нордическая блондинка" получилась лучше на Nikon, а девушка-"озорная шатенка" – на Oly. Но я думаю, мысль про разницу "картинки" из приведенных семплов достаточно понятна.

Далее.

Слава Юдаков :

надо сказать, что аквариумная фотография вешь не простая, и система, пригодная для нормальной аквариумной съемки окажется великолепной в подавляющем большинстве любых других случаев. так что вопрос типа "хочу фотик для рыбок, но смогу ли я им фотографировать все остальное?" можно считать заведомо закрытым. возможности "аквариумной" камеры удовлетворят любым бытовым потребностям.

Я бы сформулировал как раз наоборот. Ибо даже если камера покупается специально для фотографирования рыбок и аквариумов (а в моем случае полтора года назад было именно так), то в итоге, потом оказывается, что рыбки далеко не главный, ну или не самый интересный объект съемки... И вот как раз рыбок, в принципе, можно более или менее адекватно сфотографировать любой из современных зеркалок (если уж у Славы в свое время это получалось неплохо делать на Canon 300D), а вот сюжеты неаквариумной фотографии могут быть очень разными и подчас сильно специфическими, требующими решений себе под стать.

Но если даже согласиться со славиным постулатом.

Слава Юдаков :

возможности "аквариумной" камеры удовлетворят любым бытовым потребностям.

Опять таки не очевидно.
Во-первых, "система" – это все-таки не только камера, но и определенный набор объективов…
Во-вторых, при фотографировании туристических сюжетов немалую роль играет такой фактор как динамический диапазон, который для аквариумной фотографии не проблематичен.
В-третьих, опять-таки та самая "картинка" (т.е. цветовая и тоновая передача, микроконтраст, объемность изображения), на мой взгляд, главная, хотя и очень субъективная "характеристика" камеры. То, что хорошо при фотографировании аквариумных рыбок или жирафов на сафари, может оказаться плохим для портретов:
В-четвертых, некоторые технические особенности самих камер, например, характерный для Canon фронт-фокус при фотографировании в помещении, освещенном лампами накаливания…



Сообщений: 8
Страна:
Город: Кишинев
Sleepy :
Андрей Михневич :

Нда.. Похоже придется покупать то, что лучше в руку ляжет.

Это очень важно на самом деле.
Но у Canon к сожалению младшие модели мелковаты... В хорошую лапу серия 300-350-400-450 ложится только с батарейной ручкой...

Если снимать аквариум, то без штатива все равно не обойтись. Поэтому мелкий корпус - это не минус. Да и на природе, большую "тушку" на плече носить, тоже, хорошего мало. Правда все эти плюсы только с "китовым" объективом и заметны. Стоит на корпус, хотя-бы 100 macro навесить, не говоря уже о хорошем "телевике", и плюсов как и не бывало. Какая уже там разница, что у этого фотоаппарата сзади, если впереди несколько кг. висит.
Несколько лет назад я тоже стоял перед выбором - ,что взять minoltu,nikon или canon. И именно в такой последовательности. Причем у каждой модели были и есть свои плюсы. В конце, купил Canon 350D, потому, что выбор аксесуаров у Canon ,был намного шире. Это обстоятельство перевесило все остальные, хотя повторюсь, на первом месте у меня стоял KonicaMinolta 7D.



Изображение пользователя Андрей Осипов.
Сообщений: 3796
Страна: Молдова
Город: Кишинев

Ну вот если матрицы одинаковые (допустим SONY), то процессоры у разных систем разные (какбы свои). Информацию для обработки поставляют объективы, которые управляются пользователем при помощи функций предоставляемых опять же камерой. Вот различия в системах CANON, NIKON и др. здесь и попрятались.



Изображение пользователя Андрей Михневич.
Сообщений: 3531
Страна: Россия
Город: Балашиха

Ну тогда буду ждать. Может ветка и проснется.



Изображение пользователя Sleepy.
Сообщений: 1853
Страна: Россия
Город: Москва
Андрей Михневич :

Я пытаюсь понять простую вещь. Почему Кэнон это хорошо, а вот Сони это плохо. Почему Никон хорошо, а вот Олимпус плохо. Должно же быть какое то объяснение, кроме как "Да потому что у меня Кенон".

Я про это писал в соседней ветке. Эту Слава сделал для других целей.



Изображение пользователя Андрей Михневич.
Сообщений: 3531
Страна: Россия
Город: Балашиха

Я пытаюсь понять простую вещь. Почему Кэнон это хорошо, а вот Сони это плохо. Почему Никон хорошо, а вот Олимпус плохо. Должно же быть какое то объяснение, кроме как "Да потому что у меня Кенон".



Изображение пользователя Sleepy.
Сообщений: 1853
Страна: Россия
Город: Москва
Андрей Михневич :

Ну это все понятно. По крайней мере я свою трудовую деятельность начинал в системе аэрофотосъемок, и такие предметы как фотографирование, спектрозональные и космические фотосъемки изучал в вузе целых 3 года+ проходил полевые практики+ имею огромный налет по практической аэрофотосъемке. Но должны же быть какие то особенности у современных цифровых систем?

Какого рода особенности? Ну или примерно озвучь примерно что ты бы хотел услышать...



Изображение пользователя Андрей Михневич.
Сообщений: 3531
Страна: Россия
Город: Балашиха

Ну это все понятно. По крайней мере я свою трудовую деятельность начинал в системе аэрофотосъемок, и такие предметы как фотографирование, спектрозональные и космические фотосъемки изучал в вузе целых 3 года+ проходил полевые практики+ имею огромный налет по практической аэрофотосъемке. Но должны же быть какие то особенности у современных цифровых систем?



Изображение пользователя Sleepy.
Сообщений: 1853
Страна: Россия
Город: Москва
Андрей Михневич :

Эта ветка напоминает мне моего кота. Когда он с деловым видом идет в сторону кухни, но по дороге падает в коридоре и засыпает

Ну просто непонятно как можно вкратце изложить достаточно обширный и сложный материал...
Можно просто набором утверждений:
- чем больше физический размер матрицы и чем при этом меньше на ней пикселей - тем меньше она будет "шуметь";
- чем брендовее фирме - тем больше у нее будет примочек под разные экзотические случаи съемок и выше уровень техники при восприятии "в целом";
- универсальных объективов не бывает; чем более "специальный" объектив - тем лучше он отрабатывает свое назначение;
- чем больше "разлет" фокусных расстояний у объектива - тем он хуже в рамках фиксированной цены (т.е. 28-70 "переиграет" 28-300 по качеству рисунка в своем диапозоне фокусных расстояний);
- чем больше светосила - тем лучше;
- стабилизация полезна на больших фокусных расстояниях, но не стоит рассматривать ее как спасение;
- аквариумное макро удобно снимать телевиком с макрокольцами (вставляются между камерой и объективом). Хорошо подходят 70-200 и т.п.

и т.д. Кому не лень - продолжите.



Изображение пользователя Андрей Михневич.
Сообщений: 3531
Страна: Россия
Город: Балашиха
Слава Юдаков :

собственно вся эта ветка и начата в том ключе, чтобы выявить то, что действительно важно, отказавшись от надуманных и малозначащих критериев.

Эта ветка напоминает мне моего кота. Когда он с деловым видом идет в сторону кухни, но по дороге падает в коридоре и засыпает



Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".