КХН (кандидат христианских наук) или "Пан Козлевич, опамятуйтеся!"

Сообщений: 63
Страна:
Город: Москва

Скоро всей вашей языческой бесовщине кирдык!
К отъявленным аквариумистам будут домой приходить (приезжать) попы и принудительно воцерковлять!

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=111...

Вчера Русская православная церковь одержала первую победу в сближении религиозного и светского образования. Хотя договориться о введении основ православной культуры в школьную программу с Минобрнауки пока не удалось, глава ведомства Андрей Фурсенко объявил о начале государственного лицензирования духовных семинарий. Более того, церкви фактически обещано уравнивание богословских ученых степеней со званиями, выданными светскими диссертационными советами. Стратегия публичного "ненападения" на Минобрнауки, которую декларировал новый предстоятель РПЦ патриарх Кирилл, как никогда приблизила церковь к легализации православия в светской школе.

Вчера на открытии традиционных Рождественских образовательных чтений (они были перенесены в связи с выборами нового главы РПЦ) в храме Христа Спасителя церковь и государство обменялись любезностями. Открывший собрание патриарх Кирилл призвал к прекращению войны на образовательном фронте: "Трудности, которые раньше возникали в этом диалоге, отношу на счет недоумений, нечетких формулировок, неудачной критики и неудачной защиты от нее". Напомним, церковь и Минобрнауки не могли договориться относительно введения в школах курса "Основы православной культуры". По словам патриарха, церковь вовсе не навязывала школе обязательную богословскую дисциплину. Речь шла о добровольном изучении "какой-либо из религиозных культур, а также о праве вообще не изучать ни одну из них, заменив соответствующий предмет уроками светской этики для неверующих школьников".

Речь не идет об отказе РПЦ от преподавания ОПК. По словам диакона Андрея Кураева, активно участвующего в переговорах с Минобрнауки, добровольность изучения сводится к тому, что школы могут вводить ОПК в случае, если более двух третей школьников высказали желание изучать православие. То есть представители других конфессий в любом случае станут знакомиться с основами титульной религиозной культуры. "Министерство образования и науки до сих пор настаивало на том, что не следует заставлять неправославных изучать ОПК",— напоминает Андрей Кураев.

Ответное выступление главы Минобрнауки Андрея Фурсенко в рамках чтений оказалось не менее дипломатичным. Так, он впервые заговорил о том, что образование должно отвечать "духовным запросам" населения: "Наша общая задача — обеспечить школьников, семьи в образовательных учреждениях свободой выбора, предоставить им возможность самим решать, духовно-нравственный опыт какой религии или нерелигиозной традиции изучать и в какой форме". В новые образовательные стандарты, по информации "Ъ", уже заложен блок "духовно-нравственного воспитания школьников". И Минобрнауки больше не рассматривает универсальный культурологический курс истории религиеведения как единственный вариант преподавания религиозного знания в светской школе.

Впрочем, если переговоры об условиях включения факультатива ОПК в школьные программы еще только начинаются, в вопросах высшего религиозного образования РПЦ вчера получила первый подарок от государства. Андрей Фурсенко объявил о начале государственного лицензирования духовных семинарий. Поправки в закон "Об образовании", которые позволяют духовным вузам получать государственную лицензию в случае, если обучение ведется в соответствии с государственными образовательными стандартами, были приняты Госдумой еще в начале прошлого года. Теоретически закон должен был уравнять статус дипломов духовных вузов со светскими. Впрочем, воспользоваться новшеством семинарии так и не смогли. Ученые богословские степени до сих пор не признавались государственной Высшей аттестационной комиссией (ВАК). А это значит, что духовные вузы не отвечали главному требованию госстандарта — формально у них не было профессоров, сертифицированных государством. Решить эту проблему могло бы включение теологии в список диссертационных дисциплин, утверждаемых ВАК. Однако под напором научного сообщества Минобрнауки отказало церкви в подобной экспансии. Глава Минобрнауки объяснил, что "государство не должно становиться судьей в решении богословских вопросов, то есть определять, насколько теолог убедителен в изложении вероучения".

Однако всего несколько дней назад приказом Рособрнадзора были утверждены новые нормативы "кадрового обеспечения духовных вузов", согласно которым "при лицензировании в состав педагогических работников с учеными степенями включаются преподаватели с богословскими учеными степенями и званиями". Пока право на лицензирование получили лишь три духовных семинарии — Московская, Смоленская и Хабаровская. Однако в РПЦ рассчитывают, что это лишь "первые ласточки интеграции религиозной и светской школ".

Андрей Фурсенко не исключил и другого революционного нововведения. При духовных семинариях могут появиться самостоятельные диссертационные советы, соответствующие гостребованиям и утвержденные ВАК. В этом случае духовные семинарии смогут проводить защиту кандидатских и докторских диссертаций по светским гуманитарным специальностям.



Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Изображение пользователя mazeka.
Сообщений: 19
Страна:
Город: Москва
цитата:

Дурь писать изволите. Полную и "ахуительную" (извини, Слава). Потому, что, во-первых - в самих записях уже есть "авторское начало" - записывал (переписывал-переводил)-то не Господь, а человек, человек определенного времени, мировоззрения и с конкретным запасом слов и понятий, характерным для эпохи.
А во-вторых, Истина в Свщенных Книгах выражена в аллегориях. Уместных для уровня восприятия человеческим разумом (не способным охватить единым взглядом бесконечное и склонным Единое и Безначальное - воспринимать дискретно, систематизированно и современно уровню воспрриятия).

Ба! протестантизмом запахло. Какого направления придерживаетесь уважаемый? Вы можете считать что угодно: аллегории, авторское человеческое начало в Библии, что это жидо-масонский заговор - имеете полное право, а я, как и любой православный человек, сверяю свою дурь с тем что говорили св. Отцы. и удивительное дело - моя дурь совпадает с тем что писали эти люди. Так что, зря вы так, умничаете. Ваше мнение против св. Отцов выглядит неубедительно, а манера вести дискуссию выдает и ваше полное незнание Учения церкви.

Вот ведь интересно. Как аквариумом заниматься, так все чуть ли не гидрохимию изучают, понимают что это знание необходимо для дела, а как рассуждать о гораздо более сложных вещах, так все это на уровне Таксиля. Забавные вы люди.

Что касается платков и брюк, так заходите, ничего вам за это не будет, чего вдруг такой кипишь? Со своим уставом в чужой монастырь - это ведь так круто и неантропоморфно.

Андрей Клочков
Насчет отсутствие молодежи - боюсь вы заблуждаетесь. Впрочем как и во многом другом.



Изображение пользователя Андрей Клочков.
Сообщений: 5972
Страна: Россия
Город: Москва
user367 :

Нагляделся на толстых бочкоподобных служителей храма,на злобных старух,толкающих локтями,чтобы пробиться вперед,на сумасшедших,

Вот он и еще один фактор, отвращающий молодежь от Храма Божия. Вид и поведение этой публики (особенно злобных бабок-свечниц, которых почему-то в каждом храме куча) никаких положительных эмоций не вызывает, и вызвать не может. И слава Богу, если найдется тот, кто расскажет, что это - грешницы, злобствующие в Храме и ведущие себя неподобающим этого святого места образом, а на самом деле Господь призывает совершенно не к этому...



Изображение пользователя Андрей Клочков.
Сообщений: 5972
Страна: Россия
Город: Москва
euggn :

в самих записях уже есть "авторское начало" - записывал (переписывал-переводил)-то не Господь, а человек, человек определенного времени, мировоззрения и с конкретным запасом слов и понятий, характерным для эпохи.

Совершенно верно!
Самое главное доказательство верности твоих, Евгений, слов - это четыре Евангелия.
Одни и те же события, одни и те же факты записаны четырьмя Евангелистами совершенно разными словами, и не совпадают в мелочах.

цитата:

А во-вторых, Истина в Свщенных Книгах выражена в аллегориях. Уместных для уровня восприятия человеческим разумом

Именно так. Я уже приводил пример первой главы Бытия: ее нельзя читать буквально, надо воспринимать как иносказание, притчу, аллегорию, описывающую реальный акт Творения языком намёков.

И я совершенно не разделяю взглядов жестких ортодоксов (которых сам Христос презрительно именовал "книжниками и фарисеями"), требующих читать Писание по принципу "как слышится, так и пишется". Считаю, что они категорически неправы.

цитата:

Господу все равно - в брюках зашла прихожанка в храм или в юбке. В платке - или без... Господу (и человеку Входщему - важнее сам факт: "камо грядеши", пришел - или нет, и с чем).

Полностью согласен. Храм Божий - не в одежде, а в душЕ.

цитата:

присваивающее себе эксклюзивное право судить от имени Господа и производит массу "недоразумений"... От костров инквизиции - до современного реакционного идиотизма...

Вот-вот. Именно те, про кого поговорка "Заставь дурака Богу молиться - весь лоб себе разобьёт" и отвращают молодежь от Церкви...
Слава Богу, эта тенденция сейчас не в фаворе. По-моему, новый Святейший - как раз из тех, кто понимает эти вещи правильно.



Изображение пользователя user367.
Сообщений: 949
Страна:
Город: Ялта

ага,Жень,100% в точку!
Помню,в классе моего племянника стали проявляться течения какие-то религиозные среди деток,так что ты думаешь,я стала ему Лео Таксиля совать?!
Я его просто на Пасху повела на службу -простояли почти до утра.Нагляделся на толстых бочкоподобных служителей храма,на злобных старух,толкающих локтями,чтобы пробиться вперед,на сумасшедших,они в такие места тянутся,плохо им,вот и ищут прибежища..Да что там,понятно же..прям живая иллюстрация к Евангелию,изгнать токо некому из храма..
одного раза хватило..возвращаясь ночными улицами ,долго ошарашенно молчал,потом сказал,что понял,зачем ходили...
А в Киеве в Лавре деток не пустили свечки поставить-из-за жары девчушки(маленькие,4 класс)были очень легко одеты..
Однажды,правда,видела достойного священника,в Питере,в Старосампсониевском-превращенном в музей,я и забрела туда как в музей,но часовня оказалась действующей..до сих пор его вспоминаю!
пожалуй,если бы таких было много,даже я стала бы в храм ходить
а если бы учителей таких было много!
а врачей!...



Изображение пользователя euggn.
Сообщений: 2317
Страна: Россия
Город: Москва
цитата:

Поэтому все личные трактовки Библии, не совпадающие с трактовками св.Отцов воспринимаются именно как личные, мало имеющие общего с Истиной.

Дурь писать изволите. Полную и "ахуительную" (извини, Слава). Потому, что, во-первых - в самих записях уже есть "авторское начало" - записывал (переписывал-переводил)-то не Господь, а человек, человек определенного времени, мировоззрения и с конкретным запасом слов и понятий, характерным для эпохи.
А во-вторых, Истина в Свщенных Книгах выражена в аллегориях. Уместных для уровня восприятия человеческим разумом (не способным охватить единым взглядом бесконечное и склонным Единое и Безначальное - воспринимать дискретно, систематизированно и современно уровню воспрриятия).

И если с нравственной программой все более-менее очевидно и универсально, то с некоторыми событиями - несколько иная картинка.

цитата:

По поводу овец, которых кто то куда то гонит. Все кто так считает находятся в горделивом заблуждении. Извиняюсь, но вы церкви нафиг не нужны, не стройте иллюзий на этот счет. Официальная позиция церкви, что в Церковь приводит Бог, а не человек.

Вот из-за таких му...ков в Церковь порой и не приходят приличные люди ( и, кстати, зря - они ж не к мудакам "в гости" идут, а к Господу, который Всеблагий).
Господу все равно - в брюках зашла прихожанка в храм или в юбке. В платке - или без... Господу (и человеку Входщему - важнее сам факт: "камо грядеши", пришел - или нет, и с чем).
А разнообразное мудачье, антропоморфно (для полных мудаков переведу - это слово означает "по-человечески") присваивающее себе эксклюзивное право судить от имени Господа и производит массу "недоразумений"... От костров инквизиции - до современного реакционного идиотизма...



Изображение пользователя gen.
Сообщений: 1799
Страна: Беларусь
Город: Svetlogorsk
mazeka :

вы церкви нафиг не нужны...

кто сомневался



Изображение пользователя mazeka.
Сообщений: 19
Страна:
Город: Москва

Коротко для всех.
По поводу богословских вопросов, есть учение Церкви, которое включает в себя св. Писание и св. Предание. Духовный и жизненый опыт св.Отцов (св. Предание) - это именно тот критерий на который опирается православная церковь. Поэтому все личные трактовки Библии, не совпадающие с трактовками св.Отцов воспринимаются именно как личные, мало имеющие общего с Истиной.

По поводу овец, которых кто то куда то гонит. Все кто так считает находятся в горделивом заблуждении. Извиняюсь, но вы церкви нафиг не нужны, не стройте иллюзий на этот счет. Официальная позиция церкви, что в Церковь приводит Бог, а не человек. Вот католики или протестанты - те за вселенность, для православие важнее качество, а не количество, хотя понятно, что увеличение православных нас только радует, но цели сделать православие глобально-всеобщим - нет. Как часто вас останавливали на улице православные с вопросом "Верите ли вы в Бога?" и начинали грузить? Протестанты - сколько угодно, это их метод, нам этого не нужно. Другое дело, что православные люди приветствуют усиление церкви в светской жизни и власть, столь многими не любимая, идет нам навстречу, вам это не нравится поэтому продолжайте свою суровую борьбу. Мы не против, богоборцы всегда были, есть и будут. Я сам был таким. Это - нормально.



Изображение пользователя euggn.
Сообщений: 2317
Страна: Россия
Город: Москва

Слава, напомню известную сказку, про выбор язычниками христианства (а не "гибкого" ислама) потому, что хмельное не считается грехом.

Но как бы к ней не относились - с юмором, критически или не критически, потому что, ИМХО, геополитические мотивы и имевшие место интересы и реалии навеняка все же были более весомы, полный "сход с резбы" населния шестой части суши произошел гораздо позже.

А именно - совсем недавно.
После отчуждения человека от всего: от собственности на дом и землю, средства производства, от страшной насильственной ломки этноса.



Изображение пользователя Слава Юдаков.
Сообщений: 4720
Страна: Россия
Город: подмосковные леса
Мелиса :

euggn, телек смотрю иногда. Что-то в любимой мной Германии попов нет, и ничего, от алкоголизма народ не загинается...странно, правда?

для строгости, как человек некоторое время поживший в этой самой германии, замечу, что по моим наблюдениям, в этой стране развитию массового пьянства больше всего препятствует самая банальная скупость.

мало какой русский способен выпить такое количество алкоголя и нажраться до такого свинского состояния, как немец, которого угощают на халяву.



Изображение пользователя Слава Юдаков.
Сообщений: 4720
Страна: Россия
Город: подмосковные леса
Мелиса :
euggn :

К религии это имеет опосредованное отношение, но к алкоголизму и вымиранию - самое прямое.

Согласна с вами. И в общем по тексту поста тоже согласна. Если эти гм...в рясах помогают детям - это хорошо, не спорю...но церковь не в состоянии прекратить алкоголизм и вымирание. Есть она, нет её - без разницы. Придумали себе бога - и кому от этого стало лучше?

любопытно, что начало распространения повального пьянства на Руси по времени удивительным образом совпадает с насильственным внедрением христианства. языческий подход к алкоголю был весьма прост, это был исключительно культовый напиток, применявшийся в обрядах. бытовое употребление алкоголя "просто так" было аморально с точки зрения ведизма и исключалось. христианство сняло эти ограничения, именно христиане познакомили наш оболваненный народ с вином и чуть позже, с "передовым достижением" западной цивилизации - аквавитой, сиречь, самогоном. понятно, что свою роль здесь сыграла и пропаганда рабской идеологии.

воистину, "вера христианска - уродство есть", (с) князь Святослав.



Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".