Гибриды гуппи эндлер?

Изображение пользователя FEU.
Сообщений: 9
Страна: Россия
Город: Москва

Тема выделена из объявления о продаже:



Есть на продажу мальки (совсем милюзга и двух-трехнедельные) примерная цена на 10-15шт 50-100р ( в зависимости от размера), малечки еще серенькие не окрашенные, окрашиваются где-то в 2 месяца) и самки вильчатых гуппи (25р-шт.) Все самки сидят и скрещиваются с самцами эндлеров такими http://swampriveraquatics.com/db2/00160/swam... , и мальки собственно уже из под них (окрашиваются более ярко, чем предидущие пометы).
вот так






Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Изображение пользователя Вадим Шмелёв.
Сообщений: 725
Страна: Россия
Город: Ростов-на-Дону
Monoceros :

Это чем же это яприписал вам свои недостатки и какие именно?

Monoceros :

"Это примеры проблематики видовой принадлежности с экстраполированием обсуждаемого вопроса и вы сами это используете, может быть просто не знаете об этом."

Думать о том, что кто-то что-то использует и не знает об этом, ваш основной недостаток. Другой, это писать, лишь бы написать, когда мысли по теме у вас закончиваются, вы приводите аргументы, не имеющие ничего общего с темой.

Monoceros :

Значит вы знаете?

Да я знаю, вам просто не повезло, что я имею опыт содержания и слежу за информацией о рыбах, о которых вы любите пописать.

Monoceros :

Тогда расскажите что-нибудь об этом. Как это случилось, о том как были представлены неопровержимые доказательства и основные оппоненты признали свою правоту. Желательно со ссылками на источник. Думаю, что будет всем интересно.

Рассказать я вам об этом ничего не смогу, т.к. ничего не знаю о том, что у кого-то есть разногласия и какие. Так что слово вам, и, не желательно, а обязательно со ссылками на источник. Думаю, что будет всем интересно. Я могу рассказать о том, что разногласий нет.
И основные оппоненты согласны с существующей систематикой, иначе бы мы увидели публикации.

Monoceros :

Бред полный в фишбэйзко — он даже обычных гуппи не знает.

Monoceros :

Такой который бы подавал корректную информацию и имел бы доступ к научным данным, а не делал бы позорные ляпы на каждом шагу.

Monoceros :

Нет, это только сейчас они сделали как синоним, а раньше оно у них шло как основное название.

Да уж проще подумать, что там все дураки. Фишбэйс продукт группы людей, среди которых известные специалисты и ученые.

Monoceros :

Очень интересно, а вы можете указать источник, особенно который эту характеристику вменяет как серьезный отличительный признак видов рыб?

Думайте в общем, я описал несколько признаков + известные данные по морфологии винги и эндлера, совокупность не дает повода лично мне сомневаться.

Monoceros :

А с какими обычными вы сравнивали? Прежде всего у вас имелись ли для сравнения породы ретикулят которые мечут по небольшому количеству мальков? Так же что из себя представляли самки, которые родили малька ретикулят?

За чем вам это, вы знаете все породы и торговые названия? Или вы сможете по названию определить сколько они дают малька? Да, у меня есть несколько импортных "пород" и одна местная, они дают по нескольку десятков мальков.



Изображение пользователя sapo.
Сообщений: 429
Страна: Словакия
Город: Братислава
Monoceros :

Уважаемая FEU.
Гуппи newby без специальной обработки фотографии программными средствами рассмотреть невозможно. Жаль вас расстраивать, но, если они имеют отношение к вилочным, то лишь как проброс. Обычно таких называют петухоперыми. В принципе на сайте aqa.ru невозможно купить гуппи хороших пород.
.

Друзья, вообще, "гуппи newby" - это мои гуппи. Отдала поколение Ф1 от тех самцов, которых совершенно случайно купила в зоомагазине мальками серыми. То что они с вилкой - обнаружилось когда окрасились, выросло 2 самца. На тот момент у меня были самки желтой кобры (только) - вот с ними и был крест. Отдала по причине появления чада и невозможности заняться селекцией.



Изображение пользователя Андрей Клочков.
Сообщений: 5972
Страна: Россия
Город: Москва
ОгнеЛо :

Андрюш, предполагаю, что и мои "дикари" тоже из Германии

Очень похоже, ага. Во всяком случае, окраска самцов очень напоминает тех эндлеров, которых мы тогда от немцев получали.
Но при этом самки из твоей линии прекрасно живут и размножаются, а не дохнут от непонятно чего, как тогда случилось с немецкими...



Изображение пользователя Вадим Шмелёв.
Сообщений: 725
Страна: Россия
Город: Ростов-на-Дону
ОгнеЛо :

[b] у меня «дикие» эндлеры в монокультуре, так же, как и эндлеры ред — у каждых СВОЙ отдельный аквариум.

Иначе странно было бы, но какой нано или полутонник, режим кормления, замены воды, плотность посадки?

ОгнеЛо :

[b] Самки эндлеров ред в ДВА раза крупнее самцов (и более «селёдистые», по сравнению с самками ретикулят), самцы же размером, как обычные эндлеры. Самки обычных эндлеров МЕЛЬЧЕ самок ретикулят.

Крупные самки у гибридов и совсем не «селёдистые», как вы метко выразились. У эндлеров самки примерно одинаковые и обязательно «селёдистые», разница от того, какого размера вы их приобретали и условия содержания.

ОгнеЛо :

[b] З.Ы. я говорю о том, что плавает в моих аквариумах, а не «кто-то, что-то, кому-то, то ли сказал, то ли услышал».

Это, как я понимаю относится к Monoceros.
У меня: 2 формы типичных эндлеров из Германии и Сингапура, красный, золотой 2 формы, скарлет, обычная "венесуэла"(с пакета, которых 4 года назад началось моё увлечение этими рыбами), мои гибриды обычной "венесуэлы" с получерными ретикулатами, SNAKESKIN ROUNDTAIL FILIGRAN, MAGENTA-PURPLE, мои желтые MAGENTA-PURPLE и еще несколько цветовых форм из потомства гибридов.



Изображение пользователя ОгнеЛо.
Сообщений: 4376
Страна: Россия
Город: Москва, Центр, м. Китай-город

Кстати, эндлеры Ред тоже мальков не едят. И креветят, размером ок. 5мм тоже не едят...
Андрюш, предполагаю, что и мои "дикари" тоже из Германии



Изображение пользователя Μονοκέρος.
Сообщений: 1255
Страна: Россия
Город: Столица

Вот, что википедия говорит о самом определении вида

http://ru.wikipedia.org/wiki/Вид_(биология)



Изображение пользователя Μονοκέρος.
Сообщений: 1255
Страна: Россия
Город: Столица
Вадим Шмелёв :

Вы, пожалуйста, свои недостатки мне не приписывайте.

Это чем же это яприписал вам свои недостатки и какие именно?

Вадим Шмелёв :

Вы, просто об этом не знаете.

Значит вы знаете? Тогда расскажите что-нибудь об этом. Как это случилось, о том как были представлены неопровержимые доказательства и основные оппоненты признали свою правоту. Желательно со ссылками на источник. Думаю, что будет всем интересно.

Вадим Шмелёв :

А фишбэйс писал 2см.

Бред полный в фишбэйзко — он даже обычных гуппи не знает.

Вадим Шмелёв :

Меньше десятка, 4-6.

Очень интересно, а вы можете указать источник, особенно который эту характеристику вменяет как серьезный отличительный признак видов рыб?

Monoceros :

Крупнее, я бы сказал, как 1-2 недельный малек обычных.

А с какими обычными вы сравнивали? Прежде всего у вас имелись ли для сравнения породы ретикулят которые мечут по небольшому количеству мальков? Так же что из себя представляли самки, которые родили малька ретикулят?

Monoceros :

Какой источник порекомендуете?

Такой который бы подавал корректную информацию и имел бы доступ к научным данным, а не делал бы позорные ляпы на каждом шагу.

Monoceros :

Про неона, вы перепутали валидные с синонимами.

Нет, это только сейчас они сделали как синоним, а раньше оно у них шло как основное название.



Сообщений: 396
Страна:
Город:

ОБЫЧНЫЕ РЕТИКУЛЯТЫ ТАК ЖЕ ОТЛИЧАЮТСЯ ПО РАЗМЕРУ,АГРЕССИВНОСТИ,ПЛОДОВИТОСТИ И ДАЖЕ МОРФОЛОГИИ-ЧТО ЭНДЛЕР ЭТО ПОДВИД(РАССА)-НЕТ СОМНЕНИЯ,А ВОТ ЧТО ЭТО ОТДЕЛЬНЫЙ ВИД ПОКАЖЕТ РЯД ИССЛЕДОВАНИЙ,В ТОМ ЧИСЛЕ И МОЛЕКУЛЯРНО-ГЕНЕТИЧЕСКИЕ



Изображение пользователя Андрей Клочков.
Сообщений: 5972
Страна: Россия
Город: Москва
ОгнеЛо :

Вадим Шмелёв, у меня «дикие» эндлеры в монокультуре, (...) Самки обычных эндлеров МЕЛЬЧЕ самок ретикулят.

Подтверждаю. У меня сейчас плавает бодрая стайка потомков твоих эндлеров. Так вот, самки у них точно такие же мелкие, как и у тех, которых мы из Германии покупали (именно как диких эндлеров!). Плодовитость - до десятка мальков, обычно 3-5 мальков. Малька в общем аквариуме не бьют и не обижают.



Сообщений: 396
Страна:
Город:

ВОПРОС И СПОРЫ КТО К КОМУ ОТНОСИТСЯ ИДЕТ ДАВНО-СЕЙЧАС ВЕДЁТСЯ РАБОТА НА ПОДТВЕРЖДЕНИЕ ИЛИ ОТРИЦАНИЕ ПРИНАДЛЕЖНОСТИ ЭНДЛЕРОВ К ОТДЕЛЬНОМУ ВИДУ-ПОКА СДЕЛАНО НЕ МНОГО,НО УЖЕ В СЕНТЯБРЕ ИССЛЕДОВАНИЯ БУДУТ ПРОДОЛЖЕНЫ НА БОЛЕЕ ВЫСОКОМ УРОВНЕ-ПОДРОБНЕЕ МОЖНО ПОСМОТРЕТЬ ЗДЕСЬ http://genetika-guppy.my1.ru/forum/15-15-1



Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".