Aquaria2.RU |
|
дорогие аквариумисты! с 1.12.2011 сайт aquaria2.ru превращен в памятник. на нем закрыта регистрация, создание новых материалов и комментариев. активная версия аквариумного сайта теперь доступна по адресу http://aquaria.ru. все материалы и регистрации пользователей aquaria2, созданные до 29.11.2011, блоги, темы форума, комментарии перенесены на новый сайт.
|
|
Navigation |
О бедном люмене замолвите слово...Прочитал дискуссию, которая проходила в соседней ветке... Своими словами... Человеческий глаз имеет неодинаковую чувствительность к разным областям спектра. Photopic efficiency Поэтому, лампы, ислучающие в основном в зеленой области спектра будут выдавать люмен значительно (может даже на порядки) больше ламп, излучающих в фиолетовой части спектра или красной и соответственно первые лампы нам будут казаться очень яркими, а последние - тусклыми. Вопрос: Если на одной лампе написано люмен больше чем на другой, значит ли это, что она будет полезнее для аквариума? Вопрос: Если какая-то лампа выдает больше люмен чем другая (той же ваттности), то значит ли это, что у первой лампы "КПД" больше? Вопрос: А если всё-таки хочется воспользоваться значением "люмен" или "люмен/ватт" для оценки КПД лампы или ее "полезности" для аквариума, то как это можно было бы сделать? Вопрос: Можно ли заявлять, что хорошие лампы должны излучать "люмен на ватт" не меньше чем ххх ? Вопрос: Ну неужели оперировать люменами совсем так уж плохо? Неужели они хотя бы примерно ничего не характеризуют? 1) BLV - 20000K - 5000 Lm (специальная аквариумная) Как мы видим, третья лампа "выдает" люмен больше чем в 4 раза чем первая лампа. Но это нисколько не значит, что под ней что-то расти будет лучше (совсем наоборот) и нисколько не значит, что у этой лампы больше "КПД". Вопрос: Можно ли пользоваться люксометром для определения освещенности? === Например, часто бывает, что аквариумам "нравится" свет ламп 20000К, но хозяевам этих аквариумов этот свет не нравится (люмен мало и кажется что в аквариуме почти темно), тем не менее - всё растет сумашедшим образом. Ну вот где-то так... Опубликовано Sleepy в вт., 26/02/2008 - 00:10.
 Растениям для развития нужен ВЕСЬ видимый спектр, они к этому за века эволюции приспособились. Не будет мизерного жёлтого излучения - ну, начнётся распад листьев к примеру. Так мы же не двумя монохроматическими лазерами светить будем. Реальная лампа и даст весь спектр, просто пики будут там, где у растений основное питание По сути - матрица фотика это множество светодиодов(фоторезисторов) на кажодои из которых уже одет красный, зеленый или синий светофильтр. Вот именно! Остается только откалибровать это чудо пт., 29/02/2008 - 09:36
 Я знаю про 0.5с DS1820, но - а зачем больше? Но на практике имхо они точнее. Ну, я с ними только по даташитам знаком Странно... датчики копеечные... У меня к контроллеру ВМ8036 8 штук прилагались бонусом... Если не секрет - научный интерес был в какой области? Какие там секреты? Сверхпроводимостью я занимался раньше, физик-экспериментатор был, в последний раз, правда, лет этак 15 назад... Кстати, вспомнил, кто-то советовал где-то на каком-то форуме (aqa кажется) оценивать освещенность именно фотиком - типа, ставишь чувствительность ISO 200, диафрагму 5.6, выдержку не помню точно, вроде 1/30 но не уверен, и снимаешь. Да ну нафиг... Глупости. Может быть для ламп накаливания это и верно, но не для спектральных. Имею большой опыт фоткания акв под различными "неправильными" лампами... ИМХО там все зависит от того попадут ли пики излучения ламп в пики чувствительности RGB фотика или нет... Фотка: (700 кб). (ISO500, д.9.1, выд.50). пт., 29/02/2008 - 03:09
О, еще одна бредовая идея пришла в голову! Неа... Даже если взять картинки, где анализируются соответствия реального цвета и того что фиксирует фотоаппарат даже для самых последних дорогущих фотиков, легко видеть, что там все весьма далеко от реалий... Можно покопатья в выпусках foto&video. Они любят погонять фотики и сравнить спектроденситометром цветопередачу. пт., 29/02/2008 - 02:50
Мужики, попкорн кончился, так что сорри - немного обломаю Вас обоих. Ндя... пт., 29/02/2008 - 02:36
 Я знаю про 0.5с DS1820, но - а зачем больше? Но на практике имхо они точнее. Ну, я с ними только по даташитам знаком Если не секрет - научный интерес был в какой области? Какие там секреты? Сверхпроводимостью я занимался раньше, физик-экспериментатор был, в последний раз, правда, лет этак 15 назад... Берем такую хрень, помещаем в бокс от фотика для подводной съемки и вперед. А на счет использования собственно фотика идею никто, увы, не заценил. Кстати, вспомнил, кто-то советовал где-то на каком-то форуме (aqa кажется) оценивать освещенность именно фотиком - типа, ставишь чувствительность ISO 200, диафрагму 5.6, выдержку не помню точно, вроде 1/30 но не уверен, и снимаешь. Если нормально вышел кадр, значит в порядке с освещенностью. Так что, все новое - хорошо забытое старое. Только спектр они там не советовали так определять, так что, это уже мой ноу-хау чт., 28/02/2008 - 17:28
Может быть есть уже готовые подобные датчики со встроенным АЦП типа как температурный DS18B20 - тогда вообще проблема снималась бы... Это уж вряд-ли. Температуру мерять гораздо чаще приходится, чем освещенность, вот и изголились. Впрочем, мне этот DS1820 и так не нравится, он точность в пол-градуса только обеспечивает, а вот если взять простой линейный датчик (LM85 кажется) и самому оцифровать примитивным 10-битным АЦП из простейшего микроконтроллера, 0.1 градус можно покойно получить. Так и тут, надо контроллер ставить и на ЖК индикатор выводить результат, и нормирование в нем же делать Я знаю про 0.5с DS1820, но - а зачем больше? Но на практике имхо они точнее. У меня 8 таких датчиков, из которых грубо говоря 5 показывают в комнате 23.5, два показывают 23.4, и один 23.6. Поэтому, думаю, что на практике они все-таки точнее чем 0.5, просто им неохота "за базар отвечать", если напишут 0.1 или 0.2. Но если разбудить давно заснувший научный интерес, можно и поиграть с этим делом. Если не секрет - научный интерес был в какой области? А спектрометр домой таскать, да еще под воду совать - брр. Не, не буду А они малютки сейчас совсем есть. Вес около кг. Даже непонятно за что такие деньги... Берем такую хрень, помещаем в бокс от фотика для подводной съемки и вперед. 
чт., 28/02/2008 - 14:50
О, еще одна бредовая идея пришла в голову! чт., 28/02/2008 - 12:41
О! Случайно набрел, мужик забацал именно как я и писал выше. . См. сообщение от LEDMAN 2, к сожалению, не пишет что за фильтры, но по крайней мере, в природе такие существуют. Там немного другие пики фотосинтеза упоминают, 445нм и 660нм, но не думаю что это так уж принципиально и скорей всего? варьирует от растения к растению? да и фильтр вряд-ли строго монохроматический. Кстати, чуть ниже, там также упоминают, что "красного примерно в два раза больше надо, чем синего". Сие все для наземных растений, однако, у водных могут быть другие предпочтения. Спектр поглощения хлорофилла листьев - вещества, с помощью которого в процессе фотосинтеза происходит образование органических питательных веществ, - имеет два максимума: один в фиолетово-синей области (470 нанометров), другой в оранжево-красной (660), причем поглощение в оранжево-красной области идет почти в два раза интенсивнее. Оранжево-красные лучи способствуют росту растений, фиолетово-синие - их размножению. чт., 28/02/2008 - 12:19
Ведь нихрена не понимаю в электронике, но почувствовал... Я молодец Да уж, молодец, верно почувствовал Может быть есть уже готовые подобные датчики со встроенным АЦП типа как температурный DS18B20 - тогда вообще проблема снималась бы... Это уж вряд-ли. Температуру мерять гораздо чаще приходится, чем освещенность, вот и изголились. Впрочем, мне этот DS1820 и так не нравится, он точность в пол-градуса только обеспечивает, а вот если взять простой линейный датчик (LM85 кажется) и самому оцифровать примитивным 10-битным АЦП из простейшего микроконтроллера, 0.1 градус можно покойно получить. Так и тут, надо контроллер ставить и на ЖК индикатор выводить результат, и нормирование в нем же делать Эээ... я думал, что мы теоретизируем... ИМХО все-таки проще спектроденситометр отнять у кого-нибудь... В любой шутке есть доля шутки чт., 28/02/2008 - 03:10
|
Класс!
Да и времени нет, потому обходимся на глазок, как выразились мэтры. Но если разбудить давно заснувший научный интерес, можно и поиграть с этим делом.
Страна: Россия
Город: Москва