Aquaria2.RU |
|
дорогие аквариумисты! с 1.12.2011 сайт aquaria2.ru превращен в памятник. на нем закрыта регистрация, создание новых материалов и комментариев. активная версия аквариумного сайта теперь доступна по адресу http://aquaria.ru. все материалы и регистрации пользователей aquaria2, созданные до 29.11.2011, блоги, темы форума, комментарии перенесены на новый сайт.
|
|
Navigation |
Происхождение жизни, видов и человекаСюда по просьбе автора темы перенесены все комментарии и дискуссии из топика ". В стартовой теме поздравляли с 200-летием Чарльза Дарвина. Опубликовано Андрей Клочков в чт., 12/02/2009 - 15:08.
 Слава, вообще-то свобода совести и вероисповедания - личное дело каждого. Причем взгляды человека могут меняться в течение жизни. Наука с Дарвином-то здесь причем? лично тебе объясняю на пальцах очень простую вещь, которую мало кто из присутствующих понимает, а некоторые понимают, но старательно это скрывают. дело в том, что вера и религия, суть абсолютно разные вещи. религия - это средство или способ связи человека с окружающим его миром, в том числе и с некими гипотетическими высшими силами, которые иногда называют богами. есть религии, которые основываются на знании или стремлении к получению такого знания. многие религии не требуют веры. противоположность этого - "вероучения" типа христианства или научного коммунизма, основанные на абсолютной вере. строго говоря, их вряд-ли можно отнести к религии вообще, поскольку они не предоставляют человеку реальной связи с космическими силами (или богами, если вам так любезно), а являются всего лишь институтами, созданными для оболванивания дураков, как жутко удобный инструмент власти и обогащения. думаешь зря медведепутины по церквам шляются? вот то-то. кпсс отменили, а заменить чем-то надо. давай реанимировать разложившийся рпц-шный труп. очень удобно. ты сейчас не греши, не иди против кесаря, вся власть от бога, терпи пока живешь, а уж опосля, когда сдохнешь, тут и будет тебе царствие небесное (ну или коммунизм в 1980 году). может быть. но денежки давай сейчас. сразу. с моей точки зрения, само понятие абсолютной веры абсолютно неприемлемо для думающего человека, тем паче, для ученого. сб., 14/02/2009 - 05:00
 Повторю - современная Церковь не отвергает эволюцию. Совершенно верно. Но и не считает эволюцию следствием ТОЛЬКО естественного отбора, и не видит в ней ЕДИНСТВЕННУЮ движущую силу развития. В отличие от праведных дарвинистов. :)
сб., 14/02/2009 - 04:46
И Дарвин - кстати - похоронен на вполне христианском кладбище и лежит там, умиренный - до сих пор! По-моему, даже не просто на кладбище, а на освященной земле, на территории какого-то собора... ОГО! Вот, оказывается, даже как: ну и что из того? вот несколько лет назад мою любимую бабушку Лидию Сергеевну, которая к христианству относилась еще хуже меня, православные ублюдки просто заставили хоронить по своим сраным канонам. ну и что из того? просто устроили балаган, пидарасы христианские. сб., 14/02/2009 - 04:28
 И Дарвин - кстати - похоронен на вполне христианском кладбище и лежит там, умиренный - до сих пор! По-моему, даже не просто на кладбище, а на освященной земле, на территории какого-то собора... ОГО! Вот, оказывается, даже как: сб., 14/02/2009 - 04:03
 .....мне не надо быть внимательнее. .....кстати, "Происхождение видов", это далеко не единственная его работа. и мне непонятно, к чему приплетать ее публикацию к мировоззрениям автора. короче, ваши опять мимо... Мимо наше быть не может по простой причине - и он и ты я - все созданы только по Божьему веленью или, правильнее - позволению появиться на свет божий. Так и его "теория" - не даром все этот термин в кавычки всегда берут, даже апологеты. А уж теорий современных, что он был - мягко говоря - не прав, куча- причем подтвержденными новейшими исследовниями в генной инженерии. А вот что в сути этого и что дальше - это как бог рассудит:) сб., 14/02/2009 - 03:45
Gen, сначала разберитесь с тем, какое право вы имеете лечиться при такой строгости убеждений. а где строгость убеждений? я не считаю болезни карой божией, и далеко не так строг в убеждениях как может показаться, и вообще отвергаю многие ортодоксальные забабоны традиционной религии, да и вообще религию как таковую, в том числе и ту к которой пренадлежу. сб., 14/02/2009 - 03:09
 Ибо врачуют то, что можно трактовать как "наказание за грехи". Потому и "трепыхаемся", что от реалий не уйти как и что не трактуй. сб., 14/02/2009 - 03:03
Соава - ну ты тоже - по времени проявлений Дарвинского возмужания и энтузиазма повнимательнее тоже будь. мне не надо быть внимательнее. у меня и так все хорошо. во всех случаях я опираюсь на конкретные документы, в частности, на автобиографию Дарвина. агностическое мировоззрение возникло у него задолго до публикации "происхождения видов", в частности, во время экспедиции на Бигле. теория эволюции тоже не придумана одним днем, ее разработкой Дарвин занимался много лет. кстати, "Происхождение видов", это далеко не единственная его работа. и мне непонятно, к чему приплетать ее публикацию к мировоззрениям автора. короче, ваши опять мимо... сб., 14/02/2009 - 03:02
Соава - ну ты тоже - по времени проявлений Дарвинского возмужания и энтузиазма повнимательнее тоже будь. сб., 14/02/2009 - 02:49
Потом выясним (сверяясь со школьным курсом биологии), что интересного с точки зрения эволюции и адаптации у галапагосских ткачиков. Но учебник нужно читать до выяснения в сети различия в строении клюва этих птиц в разных частях островов является живым примером переходной формы? от чего и к чему перешли вьюрковые ткачики? С останками сложнее - ХЗ кто и что про них говорит, но они просто есть и в музеях лежат, The Bulletin of the Atomic Scientists (Бюллетень ученых-атомников) сообщает: «При ближайшем рассмотрении ранние теории человеческой эволюции действительно очень странные. Дейвид Пилбим назвал ранние теории „лишенными ископаемых“. Речь идет о таких теориях человеческой эволюции, которые, казалось бы, требовали некоторых ископаемых доказательств, но таковых, в действительности, не было, или было так мало, что они не оказали никакого влияния на теорию. Между предполагаемыми ближайшими родственниками человека и ранними человеческими ископаемыми, таким образом, находилась лишь фантазия ученых девятнадцатого века». В той же научной публикации приводится причина: «Люди хотели верить в эволюцию, в эволюцию человека, и это повлияло на результаты их работы» Подобным образом книга Origins (Начала) признает: «Чем дальше мы продвигаемся по пути эволюции к человеку, тем неувереннее становится наш шаг, опять-таки вследствие недостатка ископаемых доказательств» . Журнал Science (Сайенс) добавляет: «Основным научным доказательством является жалкий ряд костей, по которым приходится воссоздавать эволюционную историю человека. Один антрополог сравнил эту задачу с попыткой реконструировать сюжет романа Война и мир с помощью 13 беспорядочно выхваченных страниц» . Насколько скудны ископаемые свидетельства относительно «обезьянолюдей»? Обрати внимание на следующие примеры. Newsweek (Ньюсуик): «„Все ископаемые остатки можно было бы положить на один стол“, — сказал Эльвин Саймонс из Дьюкского университета» . The New York Times (Нью-Йорк таймс): «Известные ископаемые остатки предков человека поместились бы на бильярдном столе. Для того чтобы заглянуть во мглу последних нескольких миллионов лет, такая платформа слаба» есть еще картинки эволюционного древа (тоже с переходными формами, которых, кобы - "ни одной нет"). «родословное древо», которым часто изображается предполагаемая эволюция от низших животных к человеку, постоянно меняется. Например, Ричард Лики сказал, что наиболее свежая находка ископаемых остатков «разрушает представление о том, что все ранние ископаемые остатки можно расположить в аккуратный ряд эволюционных преобразований» . Относительно этой находки в одном газетном сообщении объявлялось: «Каждую отдельную книгу по антропологии, каждую статью об эволюции человека, каждое изображение родословного древа человека придется выбросить за ненадобностью. Все они, видимо, ошибочны» сб., 14/02/2009 - 02:34
|
Страна: Россия
Город: Москва