Главная » Все блоги » Блог пользователя ОгнеЛо

Галопом по генетическим «европам»: Открытое письмо Сергею Апрятину или Рецензия на одно «издание»

Опубликовано ОгнеЛо в ср., 23/12/2009 - 14:54.
Рубрика:
Метки:

Сказать, что я разочарована, это ничего не сказать — слов нет... ТАКОГО псевдонаучного бреда я ещё не читывала...
Уж лучше никак, чем ТАК!
В общем, «не могу молчать» © [автора не помню]

...нельзя быть современным биологом
не зная генетики
С.Г. Инге-Вечтомов

...журнал «Генетика гуппи»... какое многообещающее название... и целевая аудитория, вроде бы, подходящая... и автор, вроде бы, кандидат биологических наук и цитолог... вроде бы, увлекается гуппи... вроде бы, имеет опыт ведения научных исследований и преподавания... вроде бы, имеет навык написания статей, в т.ч. научных...
Напомню, что автор себя позиционирует следующим образом:

Сергель :

...В 2000 году окончил биологический факультет (кафедра клеточной физиологии и иммунологии, сейчас — кафедра физиологии микроорганизмов) по специальности микробиология (специализация — иммунология).
Кандидат биологических наук по специальности «Аллергология и иммуноогия».

Старший научный сотрудник лаборатории молекулярной биологии Московского НИИ медицинской экологии, преподаватель кафедры биохимии Московской медицинской академии им. И.М. Сеченова (1-й Мед) с 2005 по 2008 гг.

С 1998 года по 2004 год занимался разработкой диагностических тест-систем и первой отечественной вакциной против ВИЧ/СПИДа (сейчас вакцина проходит клинические испытания).
В настоящее время занимаюсь исследованием генетических маркеров для дифференциальной диагностики доброкачественных и злокачественных новообразований предстательной железы (рак простаты, аденома и т.д.).
Более 40 научных и научно-популярных статей в отечественых и зарубежных журналах и другой печатной периодике (в том числе “Aquarium magazine”, «Аквариум», «Современный аквариум», «Рыбалка на Руси», «На рыбалку», «Иммунология», «Генетика», «Стоматология Today» и др.), 1 методическое пособие и 1 патент РФ.

свое «издание» таким:

Т.е., как минимум, можно было предположить, что нам, неофитам, расскажут понятным языком, «что, как и почему» нужно делать, объяснят непонятное... Что же мы получили в итоге?
Замечания:
1. Я, по специальности, не биолог.
2. Образование — высшее.
3. Иностранными языками — не владею.
4. Читать и пользоваться литературой — умею.
5. Орфография приводимых цитат сохранена.
6. Имеющийся объём знаний позволяет оценить данное «издание» безличностно.
7. Обижаться на данное письмо — глупо, ибо — на правду не обижаются.
8. Всем желающим принять участие в дискуссии рекомендую почитать соответствующие материалы, например:

  • Крестьянинов Ю.В., Вайнер Г.В. Сборник задач по генетике с решениями: Методическое пособие. — Саратов: «Лицей», Б.г. [он-лайн версия]
  • Лобашев М.Е. Генетика: Учебное пособие. — Л.: Изд-во Ленинградского ун-та. 1969. — 752 с.
  • Медведев Н.Н. Практическая генетика. 2-е изд., перераб. и доп. — М.: Наука, 1968. — 294 с.
  • Серебровский А. С. Генетический анализ: Монография. — М.: Наука, 1970. — 342 с.
  • Инге-Вечтомов С.Г. Генетика с основами селекции. — М.: Высш. шк., 1989. — 591 с.
  • Генетика: Уч. / Под ред. В.И. Иванова. — М.: ИКЦ «Академкнига», 2006. — 638 с.
  • Ли Ч. Введение в популяционную генетику. М.: Мир, 1978. — 557 с.
  • Барабанщиков Б.И., Сапаев А.Е. Сборник задач по генетике. — Казань, Изд-во Казанского университета, 1988. — 192 с.
  • Генетика в вопросах и ответах / Е.И. Морозова, Е.И. Тарасевич и др. — Мн.: Университетское, 1989. — 288 с.
  • Тихомирова М.М. Генетический анализ. — Л.: Изд-во ЛГУ, 1990. — 280 с.
  • Кирпичников В.С. Генетика и селекция рыб. 2-е изд. Л.: Наука, 1987. 520 с. (47,6 MB pdf)
  • Льюин Б. Гены. М.: Мир, 1987. — 544 с.
  • Сингер М., Берг П. Гены и геномы: в 2-х т. — М.: Мир., 1998.
  • Ветеринарная генетика / В.Л. Петухов, А.И. Жигачев и др. — М.: Колос, 1996. — 384 с.
  • Айала Ф., Кайгкр Дж. Современная генетика: в 3-х т. — М.: Мир, 1987, 1988.
  • Анализ генома. Методы /Под ред. К. Дейвиса. — М.: Мир,1990. — 264 с.
  • Genetic linkage map of the guppy, Poecilia reticulata, and quantitative trait loci analysis of male size and colour variation / N. Tripathi, M. Hoffmann, E.-M. Willing, Chr. Lanz, D. Weigel and Chr. Dreyer (текст на английском языке)
  • геном гуппи
Прочла первый номер — промолчала... другие — высказались:

euggn :

Журнал почитал он-лайн.

Впечатления — двойственные.

С одной стороны — земной поклон за перевод и вклад в популяризацию...

С другой — пожелание покорректнее компилировать и соблюдать общепринятые нормы в части авторских прав

и 

euggn :

когда взрослый, как любит говорить Слава — половозрелый человек, с неплохим образованием берет чужой материал (допустим, малоизвестный, широким кругам аквариумистов в России, потому что он, скажем, в оригинале — на другом языке) — он, вообще-то не должен, на радостях от великой находки, лепить его под своей фамилией и защищать, типа копирайтом (насчет ссылок и разрешений). Отчасти потому, что сам «ссылками и разрешениями» вообще не парился, а главным образом — потому, что у пишущих людей есть правила на сей счет: материал целиком — с разрешения, как перевод, выдержки — цитатой или сноской, компилляцию по источникам — с библиографией.

А иначе это называется — «воровство».

Мне же, журнал напомнил вот это:

один из вариантов известного анекдота :

— Папа, а почему, когда яблоко откусишь, оно делается коричневым?
— Дело в том, сынок, что в яблоке имеются различные химические вещества. Одно из них — железо. Так вот, когда железо вступает с кислородом, находящимся в воздухе, в химическую реакцию, получается окисление. В результате образуется вещество, которое и окрашивает яблоко в коричневый цвет.
— Папа, а с кем ты сейчас разговаривал?

замечу, что правильный ответ на заданный в анекдоте вопрос звучит так:

torontonian :

Как-то случайно выяснил, что некоторые действительно верят в это. Хотелось бы развеять заблуждение.
Яблоки темнеют совсем не от того, что в них якобы окисляется железо!
Мякоть яблок темнеет из-за окисления танинов и других фенольных соединений на воздухе. [выделено — мной, О-Л]

Прочтение второго номера лишь подтвердило сложившееся мнение.
Так, что же «не так» в рассматриваемом «журнале»?

Откроем, например, учебное пособие
Тихомирова М.М. Генетический анализ. — Л.: Изд-во ЛГУ, 1990. — 280 с.
и сравним то, чему учат биологов в вузе, с «трудами» авторов

. (8.83Mb, djvu) и
(3.94Mb. pdf), (2.39Mb. pdf)


Предупреждение:
Сергей, прошу не взваливать свои огрехи на Сторожева, вы — кандидат биологических наук [и прочая, и прочая...], В.В. — нет.
«Научная» компонента «издания» — ваша. И, к огромному сожалению, она не соответствует даже уровню первокурсника... Увы...

Постскриптум (добавлено 21.01.2010)
Факты таковы:
1. Обсуждения по СУЩЕСТВУ не получилось. И не только из-за того, что многим не понравилось моё решение публично озвучить эти вопросы. То, что авторам НЕЧЕГО ответить по СУЩЕСТВУ — очевидно. Переход на оскорбления это подтверждает.
2. Приношу свои извинения посетителям Aquaria2.RU, вынужденным читать грубости написанные некоторыми из участников этого обсуждения.
3. Если бы я знала раньше, что для одного из авторов главная проблема

hiv, 09.07.2008, 02:22 :

...Опять приходится сделать самое тяжеле в жизни - думать

то тему назвала бы не «Открытое письмо Сергею Апрятину», а «рецензия»...

В общем, я своё мнение высказала, проблему обозначила, аргументы привела — решать каждому САМОМУ.

Не имеющие отношения к проблеме мысли озвучить можно там


Добавлено 16.06.2010
Мнение Филипа Шеддока по поводу таблицы Сторожева-Апрятина можно прочитать на английском языке или воспользоваться автоматическим переводчиком, например от

  • Facebook
  • Twitter
  • Google
  • Yandex
  • VKontakte
»
« первая‹ предыдущая…111213141516171819следующая ›последняя »

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Изображение пользователя Сливун.
Опубликовано Сливун в ср., 06/01/2010 - 01:44.
Crypto :

Не возьмусь судить о компетентности авторов вышеуказанной работы и критикующей стороны, но до результата устраивающего обоих Вы точно не договоритесь.

Особенно трудно договориться, когда оппонента в действительности нет, а он только "зарегистрирован"

»
Изображение пользователя Crypto.
Опубликовано Crypto в ср., 06/01/2010 - 01:30.

Коллеги, Вам не надоело? Мне это все очень напоминает то, как я изучал генетику в университете под руководством вот этого человека:
Петухов Валерий Лаврентьевич – доктор биологических наук, профессор, академик Российской Академии Естествознания (8 октября 2002 г.). В 1982 г. защитил докторскую диссертацию. В настоящее время работает директором, зав. кафедрой ветеринарной генетики и биотехнологии НИИ ветеринарной генетики и селекции при Новосибирском государственном аграрном университете.

На первой же лекции он нас предупредил, что все что будет расходиться с теориями и определениями изложенными в его учебнике (Генетические основы селекции животных) будет расценена как ересь вне зависимости от источников получения.

И вопросы никто не задавал, хотя мы много чего почитывали и нестыковки в учебниках разных авторов, энциклопедиях и справочниках были просто ужасные. Пару раз, когда Валерия Лаврентьевича замещал другой преподаватель, было очень непросто. Не возьмусь судить о компетентности авторов вышеуказанной работы и критикующей стороны, но до результата устраивающего обоих Вы точно не договоритесь. Просто в бытность студентом пару раз присутствовал при диспутах двух профессоров от генетики, каждый доказывал свое, а вот кто был прав, всегда оставалось загадкой

»
Изображение пользователя ОгнеЛо.
Опубликовано ОгнеЛо в ср., 06/01/2010 - 01:26.
zheltajavektra :

фразы очень удобно передергивать. источники и ссылки у всех свои

вообще-то выше выложены ссылки на первоисточники, что бы все желающие могли их САМИ прочесть и САМИ решить, а не говорить «это не вкусно, хотя я о таком блюде даже неслыхивал и уж, тем более, не едал».

zheltajavektra :

с автором общаться только на своей территории

Автор, здесь, зарегистрирован — Сергель и, даже, в некотором роде, старожил...

zheltajavektra :

пусть все флаги в гости будут к нам...

видимо поэтому вы настойчиво приглашаете меня на сайт, где я не зарегистрирована

zheltajavektra :

не сразу разобралась, что это очередная попытка привлечь внимание...

Это серьёзная проблема — качество подачи материала, тем более, коли уж он заявлен, как «база данных (а так же учебное пособие) по генетике и селекции гуппи и других аквариумных рыб». Для меня это актуально. Я содержу гуппи, т.к. мне они очень нравятся. И, естественно, хочу знать «что, как и почему» нужно делать правильно и как поступать недопустимо.
Мне совершенно не хочется, чтобы чистопородная рыба превращалась в «мусор», а хочется, чтобы она продолжала радовать своей красотой. Для этого нужны знания, которых, к сожалению, в приложении к сайту нет. Или они для меня недоступны? Тогда объясните, где я ошибаюсь. Конкретно по выпускам приложений, БЕЗЛИЧНОСТНО, по сути заданных мной вопросов.

zheltajavektra :

пойду-ка лучше почитаю критику Белинского и пожалею Пушкина... или лучше мальков покормить?

Это ваш выбор и ваше решение, к рассматриваемой проблеме не имеющие никакого отношения

zheltajavektra :

лично мне столько конструктивного ни в жизнь не написать (((

все-таки, вы согласны, что конструктивного, хотя это и неприятно

»
Изображение пользователя ОгнеЛо.
Опубликовано ОгнеЛо в ср., 06/01/2010 - 01:05.
JS :

А как быть с этой таблицей фоновых

мне тоже интересно, как эта таблица взаимоувязана с авторской.

JS :

Пигментов зелёного цвета у гуппи не сущесвует

так же, как и, например, белого...

JS :

кристаллах гуанина (условно синий пигмент в таблице)

вот именно, «условно», т.к. гуанин:

БСЭ :

Гуанин, 2-амино-6-оксипурин; пуриновое основание, широко распространённое в клетках животных и растений (в составе нуклеиновых кислот и в свободном виде).

Образует главную составную часть экскрементов пауков и птиц; был открыт в составе гуано (отсюда название). Значительные количества Гуанин находятся в чешуе и коже рыб, пресмыкающихся и земноводных. Известковое соединение Гуанин придаёт чешуе рыб характерный блеск. В организме млекопитающих под влиянием фермента гуаназы Гуанин превращается в ксантин.

ничего про синий цвет не сказано...

»
Изображение пользователя Μονοκέρος.
Опубликовано Μονοκέρος в ср., 06/01/2010 - 01:07.
Речка :

Потому что зеленый получается из синего и желтого.

Рекомендую изучить:

http://shop.top-kniga.ru/books/item/in/79303...
Depositfiles.com (44,48 Мб, PDF)

»
Изображение пользователя Речка.
Опубликовано Речка в ср., 06/01/2010 - 00:45.
Μονοκέρος :

почему вы исключили зеленый цвет фонового окраса? В этой таблице его нет

Потому что зеленый получается из синего и желтого.

»
Опубликовано JS в ср., 06/01/2010 - 00:31.
Μονοκέρος :

у меня вопрос по существу к авторам издания, почему вы исключили зеленый цвет фонового окраса?

Можно ли поточнее вопрос сформулировать?
Пигментов зелёного цвета у гуппи не сущесвует, видимый зелёный это взаимодействие пигментных клеток (меланин/чёрный пигмент + лютеин/жёлтый пигмент) плюс преломление отражённого цвета в кристаллах гуанина (условно синий пигмент в таблице).
Jakob

»
Изображение пользователя Μονοκέρος.
Опубликовано Μονοκέρος в ср., 06/01/2010 - 00:00.

Пока основная масса страдающих флудом, плачет и утирает сопли из-за того, что им рассказали, что Дед Мороз на самом деле не настоящий, у меня вопрос по существу к авторам издания, почему вы исключили зеленый цвет фонового окраса? В этой таблице его нет:

»
Изображение пользователя Yuri_L.
Опубликовано Yuri_L в вт., 05/01/2010 - 20:59.
Владимир Сторжев :

в храм нужно не единыжды сходить-раз 100...

Это не храм, а еще один мусорный ресурс сети. Да и похоже автор того же мнения, иначе зарегистрировал бы для этого "храма" доменное имя.

»
Изображение пользователя ОгнеЛо.
Опубликовано ОгнеЛо в вт., 05/01/2010 - 20:43.

Вам — спасибо

»
« первая‹ предыдущая…111213141516171819следующая ›последняя »

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".