фотографирование

Изображение пользователя Андрей Осипов.
Сообщений: 3796
Страна: Молдова
Город: Кишинев

Как не оттягивал, всеже назрела необходимость фотосъёмки. Проблемы две: полная некомпитентность в техническом оснащении и финансовая сторона.
Подскажите какие камеры дают нормальный результат, как и из чего выбирать и где почитать про медодику фотосъёмки.



Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Изображение пользователя Слава Юдаков.
Сообщений: 4720
Страна: Россия
Город: подмосковные леса
Андрей Михневич :

Сколько людей -столько и мнений. Видно придется все наобум покупать.. Но всем спасибо, за попытку как то соориентировать!

хм. а я сразу предупреждал - не надо читать никаких форумов.



Изображение пользователя Андрей Осипов.
Сообщений: 3796
Страна: Молдова
Город: Кишинев
Андрей Михневич :

Сколько людей -столько и мнений. Видно придется все наобум покупать.. Но всем спасибо, за попытку как то соориентировать!

Ну почему на обум. Я много сайтов обгуглил с характеристиками и самое важное, на многих есть тестовые снимки. Даже через монитор характернось систем прослеживается. Кроме того обратите внимание, что и Слава и Слипи хорошо знакомы с акваринмным фото , а Гранж демонстрировал портретные снимки.



Изображение пользователя Андрей Михневич.
Сообщений: 3531
Страна: Россия
Город: Балашиха

Сколько людей -столько и мнений. Видно придется все наобум покупать.. Но всем спасибо, за попытку как то соориентировать!



Изображение пользователя Слава Юдаков.
Сообщений: 4720
Страна: Россия
Город: подмосковные леса
Grange :

По набору оптики означенный комплект от Oly, вне всяких сомнений, является лучшим (среди китовой оптики всех производителей).

про оптику ничего сказать не могу, но по камере - на мой взгляд это наихудший выбор из всех возможных. матрица 4/3 мелкого размера имеет повышенный шум, малый динамический диапазон (ты об этом сам пишешь), вся система имеет чрезмерно большую грип, почти как на мыльницах.



Изображение пользователя Слава Юдаков.
Сообщений: 4720
Страна: Россия
Город: подмосковные леса
Grange :
Sleepy :

Так вот, объективы обладают перечнем совершенно четких физических параметров, как декларируемых, так и других, также четко замеряемых: дисторсия по разным фокусным расстояниям (для единственного в случае фиксов), вьентирование на разных диафрагмах, MTF (разрешающая способность) на разных диафрагмах и фокусных расстояниях (единственном в случае фикса) и хроматические аберрации на разных диафрагмах. Таблицы с соответствующими промерами почти для любой оптики несложно найти.

А вот это действительно пустая техноонанистическая демагогия. Невозможно оценить творческую фототехнику просто по набору технических показателей.

вот с этим не могу не согласиться. как раз собирался здесь писать об этом подробно, но за недосугом никак не могу внятно изложить свои мысли.

цитата:
Sleepy :

Canon 17-85 4-5.6 - отличный набор для старта.

Из того, что я пробовал, самый неудачный объектив по критерию стоимость/эффективность.

ты читай, чего тебе пишут-то. написано - "для старта". а уж опосля, по мере получения навыков, у владельца бюджеьного зума придет понимание (или не придет, кстати) того, чего действительно надо. пока этого понимания нет, все бюджетные зумы для владельца примерно одинаковы.

цитата:
Sleepy :

Камера неплохая... Если выбирать между ним и 350-м, то надо рассматривать с перспективой на будущее.

Мое личное мнение: с бюджетом менее 200 тыс. руб. соваться в Canon имеет смысл только, если:
а) лелеять себя мыслью о покупке "пятачка" когда-то в далеком будущем;
б) живешь в маленьком городе – у Canon выбор товаров и аксессуаров получше.

да бред полный - и у тебя и у слипи. мы выбираем систему. а вы все еще выбираете камеру. начать влезать в кэнон можно (и стоит) с неубитой трехсотки за 5-6т.р. и полтинника 1,4. т.е. примерно 15т.р. вот это будет офигенная школа. камера - по большому счету - расходник. даже если она не ломается, то морально она устаревает очень быстро. любтельский класс очень быстро, полупроф - помедленнее. профи - еще медленнее. а стекла - это надолго.

цитата:

То есть, в принципе, нормальный кэноновский комплект – это камера 5D и L-объективы, и то для получения высококачественного результата на ФР менее 70 мм снимать придется исключительно фиксами, причем желательно не родными, а цейсовскими через переходник.

Женя - ты бредишь на лету...

цитата:
Андрей Михневич :

Я все пытаюсь понять, почему есть зеркалки от Никон и Кенон, которые все рекомендуют, а есть Олимпусы, Сони, Пентаксы, Самсунги и т.п., которые априори являются хламом по словам специалистов?

Sleepy :

Хламом они не являются. Но нельзя воспринимать фотоаппарат сам по себе абстрактно. Это целый комплекс - парк оптики (очень сложная задача)…

Для меня одним из аргументов перехода с Nikon на Oly было то, что можно иметь всего три объектива, которые на 99% покрывают мои потребности, вместо семи-восьми на никоновской системе для решения тех же задач.
Правда, макро в круг моих интересов не входит.

17-40 F4L, 50 F1,4 и 70-200 F4L от кэнона аналогично покрывают у меня почти все потребности, плюс ef 100 f2.8 macro для макро. но при этом эти стекла работают на пятерке (которая у меня в планах) и на единицах (которыми я изредка пользуюсь) и на всех старых пленочных EF (я ими тоже пользуюсь). и будут они работать еще очень долго на всех перспктивных кэноновских полупро- и про-класса камерах.

а вот ответь мне, куда еще можно привинтить твоего зуйка? а если система 4/3 умрет, как мертворожденная?

цитата:
Слава Юдаков :

только потом я этот кадр печатаю 60x90 и смотрю на него с чувством собственного удовлетворения

Знаешь, когда люди на форумах рассказывают про удовлетворение и как они печатают 60х90 и никогда мельче, чем 30х40, мне всегда хочется у них спросить, куда они потом девают эти простыни. В альбом ведь не положишь. Все стенки в доме ими завешивают? Пробовал спрашивать, не отвечают.

ну а я отвечу. легко. прямо по пунктам.

  1. вешаю в доме. место пока еще есть.
  2. дарю друзьям и родственникам. производит впечатление и весьма радует одариваемого.
  3. продаю всем желающим. знаешь, как ни странно, находятся люди, готовые заплатить 5-10т.р. за мою фотографию 60x90.

цитата:

Ссылка на тему "Кто чем фотографирует своих любимцев?" на цихлидном форуме

да этих "любимцев" вообще по барабану чем фотографировать...



Изображение пользователя Андрей Михневич.
Сообщений: 3531
Страна: Россия
Город: Балашиха
Grange :

а вот с E-510 знаком хорошо.

Говорят, что у Олимпусов высокий шум, по сравнению с Кенонами и Никонами. Это так?



Сообщений: 457
Страна:
Город:
Sleepy :

Может быть демогогия. Может быть технократия. А вот вместе ну никак.

Хочу указать на тот немаловажный факт, что слово "демагогия" пишется через "а".

В остальном, я думаю, моя мысль все-таки вам понятна. Хотя… если ваши интересы ограничиваются чисто техническим видами съемки: макро, каталожный отсъем рыбы и т.п., то да, фотозон.де рулит. Я, надо заметить, и сам уважаю этот сайт.

Sleepy :

Вы чем-нибудь готовы подтвердить свои утверждения космического масштаба и столь же масштабной несуразности?

А надо ли..? Well… Видите ли, ваш покорный слуга достаточно много поснимал и на Canon, и Nikon, и на Oly. Причем отнюдь не китами и сигмо-таронами, и не на выходные брал поиграться, а имел все это свое. Поэтому была возможность сравнить. Ну и мое видение данного вопроса совпадает с мнением целого ряда коллег. Например, есть один человек, у которого имеется одновременно Canon 5D c L-оптикой, Nikon D3 c набором f/2.8, и E-3 c Zuiko про-линейкой. Так вот его мнение аналогично – штатные зумы у Canon не очень (зум-телевики хорошие). Или еще хороший пример, знаете, на фото.ру есть безумный пятачкист Александеръ, главный тамошний апологет канона? Он снимает цейсами. Ну и много еще людей… У меня нет цели вас переубеждать. Главное, чтобы вам самому нравилось.



Сообщений: 457
Страна:
Город:

По набору оптики означенный комплект от Oly, вне всяких сомнений, является лучшим (среди китовой оптики всех производителей).

Конкретно про E-520 ответить ничего не могу, а вот с E-510 знаком хорошо.

У E-510 было два существенных недостатка. Во-первых, автофокус в сложных условиях откровенно тупит. Например, сфотографировать человека в полутемной комнате на фоне яркого окна было почти нереально даже с подстветкой автофокуса вспышкой.
На старшей модели E-3 автофокус очень заметно улучшился. Вроде бы заявлялось, что часть достижений E-3 найдет отражение и в новом E-520, но не могу судить, в какой мере.

Во-вторых, все-таки динамический диапазон (т.е. соотношение светов и теней) оставлял желать лучшего или, скажем так, требовал от фотографа четкого экспонирования. На E-3 динамический диапазон на уровне общих стандартов. Опять на сайтах вроде бы писали, что у E-520 динамический диапазон будет лучше, чем у E-510, но… хуже, чем у E-3. Маркетинг однака…

И, в-третьих (это уже в целом по "олимпусам"), RAW у них вытягивается хуже, чем у Canon и Nikon. У последнего в тенях 1.5 ступени легко, а на Oly больше, чем на 0.5-0.7 EV лучше не ошибаться, т.е. опять требует аккуратности при экспонировании.

Но, впринципе, даже E-510 дабл-кит по цене 20000 руб. этой весной был очень неплохим бюджетным вариантом. Я сагитировал двух человек. Жалоб вроде не было.

Если соберетесь, вот ссылка на хороший сайт про Oly.
http://www.wrotniak.net/photo/43/index.html



Изображение пользователя Sleepy.
Сообщений: 1853
Страна: Россия
Город: Москва
Grange :

для получения высококачественного результата на ФР менее 70 мм снимать придется исключительно фиксами, причем желательно не родными, а цейсовскими через переходник.

Вы чем-нибудь готовы подтвердить свои утверждения космического масштаба и столь же масштабной несуразности?



Изображение пользователя Sleepy.
Сообщений: 1853
Страна: Россия
Город: Москва
Grange :

А вот это действительно пустая техноонанистическая демагогия.

Так... "Технократической домогогии" в принципе быть не может.
Может быть демогогия. Может быть технократия. А вот вместе ну никак.

Grange :

Невозможно оценить творческую фототехнику просто по набору технических показателей.

В общем-то лирика и ничего более. Есть четкий набор технических характеристик.
Типа: Молоток, вес 500 грамм, твердость стали такая-то, длина ручки и т.д. А что потом можно этим построить - это уже совершенно другая тема, к делу не относящаяся.



Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".